Свобода слова!

[Cherep]

ну что, начался срач. закрывать или ещё подождать.

[Panda]

Насколько я понимаю, вопрос про ЕС - малозначительный первоначальный повод. Сейчас он уже почти забылся, а сверху навалило претензий поважнее.

Да нет, собрались именно изза евро вступлния. Но когда все просекли что евро интеграции не бюло и в помине - че делать то? Разойтись? Как то некомильфо. Вот и начали буянить рптив Януковича. До этого чего не буянили? Все было ОК? Эта евроистория была как бы инициатором. Как самосожжение Буазизи в тунисе.

[Panda]

ну что, начался срач. закрывать или ещё подождать.

Теперь будут думать что изза меня закрыто!!!

[Гретхен]

Не знаю ни одного исторического прецедента революции, которая не закончилась бы массовыми убийствами.

Да ну? Революции 1989 года по всей Восточной Европе, не? (кроме Румынии, но и там не сказать, чтобы ужас-ужас-ужас.) А Грузия в 2003? А та же самая Украина в 2004?

Это было типа распада СССР, вроде.
Если бы Украина могла также мирно распасться, но ведь это маловероятно. Наоборот, идут разговоры о том, чтобы лишить Крым автономии.
В Харькове, где живет мой брат, все спокойно, несколько раз привозили автобусами деревенских ребят митинговать, но их не поддержали и все затухло.
Еще брат рассказывает, но за достоверность не ручается. Селянская молодежь ездила в прошлом году в Киев на митинг, хорошо заработали - за полмесяца 16 000 гривень. Довольные, весело провели время. А потом начали болеть, выяснилось, что их подсадили на наркотики. Сейчас лечатся.
Но брат не уверен, правда это или нет.
А мне просто очень страшно.

[Sitalin]

А в реальности вы никогда не задавали себе вопрос зачем америке например развал украины? Зачем смена януковича?

Задавали, и есть вполне реальные и обоснованные ответы.

[Panda]

А в реальности вы никогда не задавали себе вопрос зачем америке например развал украины? Зачем смена януковича?

Задавали, и есть вполне реальные и обоснованные ответы.

Ну давайте. Начинайте с ответами

[Sitalin]

Нет, вот с ответами я как раз и не начну, хватит, каждому свое, у каждого своя правда. Спорить, что-то доказывать, приводить фактические примеры из истории бесполезно.

[Panda]

Нет, вот с ответами я как раз и не начну, хватит, каждому свое, у каждого своя правда. Спорить, что-то доказывать, приводить фактические примеры из истории бесполезно.

ЛОЛ. Изменю своей практике и таки скажу "Слив защитан". ЛОЛ!!!

[jusja]

jusja, угар революционный не длится три месяца. А именно столько времени мирному протесту, счет же т.н. беспорядкам идет на дни. Так что об угаре речи нет. Изначально была и есть внутренняя сила и устремленность большого количества людей, что вывело из домов в конце ноября и поддерживало все это время. В этом нельзя разочароваться. А вспышки насилия стали возникать лишь тогда, когда терпение стало трещать по швам. Всей душой желая, чтобы они никогда не происходили, тем не менее, я хорошо понимаю причины и закономерность их возникновения.

katrusia, но ведь есть еще и другая часть Украины, которая говорит, что туда, куда тянут люди с Майдана, тоже нельзя. Там будет еще хуже.
Когда приводит доводы Витторио , то я их понимаю, потому что знаю, сколько не только средств, но и времени занимает аккредитация по ИСО. 3-4 года при полном достатке средств на все про все. На подстраивание технологии под стандарт в том числе. Для того, чтобы можно было свой продукт продавать в Европу. Они у вас есть? При условии, что его еще захотят покупать в принципе, поскольку там своего продукта хватает. Уже аккредитованного. Им своих людей нужно занимать работой.
Больше пока доводов вменяемых в данной теме от жителей Украины я пока не читала в отношении того, как они вообще видят свою страну и себя в том самом ЕС.
Блин, ну ладно закоптерщики с Майдана, которые далеки от этих всех вещей, но вы-то, присутствующие здесь, не хуторяне! Зачем же вы скатываетесь на этот тон? Передайте там своему главному! Что это за разговор? Для этого тема затевалась, чтобы приветы главному передавать?
А что вы передадите своим? Не такому маленькому количеству народа Украины, у которых иная точка зрения? Которые не хотят в принципе в очередной союз вступать, руководствуясь не эмоциями и лозунгами "заграница нам поможет!" Что вы скажете Sitalinу? Что вы скажете одесситам, которые "запели" комиссаров с Майдана или откуда-то их тех обществ?
Вам на этих ваших соотечественников наплевать?
Как только речь заходит о каких-то конкретных вещах, то в лучшем случае разговор замалчивается. В худшем - передайте своему главному. ИМХО это позволительно только хуторянам.

[ITG]

Но это не проблема ЕС - это проблема наших предприятий.

Правильнее написать так: "ЕС - это проблема наших предприятий". И у наших, и у ваших предприятий будут проблемы, если им в обязательном порядке предложат перейти на евростандарты. При этом учти, что на местный рынок одновременно заходят товары от предприятий ЕС, которые соответствуют евростандартам - по крайней мере на бумаге. Как думаешь, у кого будет конкурентное преимущество?

Витя, ну ты даёшь - возмущаешься, что страна-импортер диктуает свои условия.
Еще раз повторяю - в тех пунктах нет ничего военного, вообще ничего.
Мы экспортеры уже почти 20 лет и никаких мифических проблем с международными стандартами не испытывали.
Наши предприятия просто думали, что можно "купить" сертификат и гнать туфту - они же так привыкли работать. За три года к нам обратились один раз с сертификатом безопасности.
А в этом году усрались все - за последние месяцы у нас сплошные запросы на подобную сертификацию, потому что "товар не принимают в ЕС".
С Россией торговать - это просто звиздец, тут же все "по понятиям" - если надо и бензпирен "найдут" в конфетах, и сыр запретят бездоказательно. Так зачем нужен такой партнер?

ЗЫ. Российские СМИ - это трындец головного мозга.

ЗЫ. Гретхен, та какие автобусы с ребятами из области в Харькове? Ваш брат - фантазер. И про 16000 в месяц это тоже круто - жаль народ не знает, что им должны столько денег )))

[maks]

янукович вчера пообещал не штурмовать, но судя по прессе ,он просто снайперами растреливает
подлое скотство

[Cherep]

ЗЫ. Российские СМИ - это трындец головного мозга.

Я не знаю, про что конкретно вы, но таки да -- мы уже видели неоднократно, что трындец.

[Sitalin]

за полмесяца 16 000 гривень

Подтверждаю!!! У нас тоже слухи ходят, что с этого оппозиционного майдана за неделю по 10000-15000 грн. привозят. Люди семьями с сел едут в Киев на "заработки".

[jusja]

А в наших СМИ говорят совсем другое. Якобы снайперы - провокаторы. Типа тех, что Вильнюсе в свое время поработали. Благо, что местные литовцы уже давно так считают.
Тут надо прежде всего вопрос задать - кому больше выгодно и кто от этого больше пострадает? Никак не получается, что Януковича интереса больше.

[Cherep]

янукович вчера пообещал не штурмовать, но судя по прессе ,он просто снайперами растреливает
подлое скотство

maks, ну тебя уже неоднократно ловили на том, что инфа 146%, которую ты тиражируешь, оказывалась негодной. Ты потроллить пришёл?

[Sitalin]

Может опрос в теме: за майдан, против, воздержался?

[Cherep]

Может опрос в теме: за майдан, против, воздержался?

не надо.

[ITG]

Когда приводит доводы Витторио , то я их понимаю, потому что знаю, сколько не только средств, но и времени занимает аккредитация по ИСО. 3-4 года при полном достатке средств на все про все. На подстраивание технологии под стандарт в том числе. Для того, чтобы можно было свой продукт продавать в Европу. Они у вас есть? При условии, что его еще захотят покупать в принципе, поскольку там своего продукта хватает. Уже аккредитованного. Им своих людей нужно занимать работой.

Если Вас пугает конкуренция - вообще ничего не производите - это же сплошные расходы!
Делать гавно, потому что экономим на сырье, на специалистах и т.п., а потом плакаться "ах, так там же надо качество давать" может только совок, который привык, что у него берут все.

[maks]

напомни кто когда ловил
ну и российские сми это пишут, украинские, западные , вот demcha о 70 человек сегодня ! говорит

[ITG]

за полмесяца 16 000 гривень

Подтверждаю!!! У нас тоже слухи ходят, что с этого оппозиционного майдана за неделю по 10000-15000 грн. привозят. Люди семьями с сел едут в Киев на "заработки".

подтверждать слухами - это так убедительно! Вы смешны. И тупы.