наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ahha » Sat Nov 12, 2011 12:38 am

SIG wrote: Ну и цены у них не такие сумасшедшие, хотя после перехода Эстонии в зону евро, цены выросли в разы и по многим позициям в Эстонии стало дороже, чем в Германии.


Ну-ну-ну-ну-ну-ну! Коллега, окститесь! На что это там цены выросли в разы?? Я с января был в Эстонии раза три или четыре, последний раз в конце сентября. Могу засвидетельствовать: цены на гостиницы, транспорт, жратву/выпивку (что в магазинах, что в кафе-ресторанах), музеи и т.п. если и выросли то процентов на 40, не больше. В среднем, наверное, на 20-30%. О каких позициях вы говорите? :shock:
Daß ich so gerne spaße
Nach der harten Arbeit draußen,
Versteht ihr das? Oder nicht?
User avatar
Ahha
 
Posts: 508
Joined: Thu Sep 20, 2007 7:02 pm
Location: ИОХ РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sat Nov 12, 2011 12:41 am

"не путайте туризм с эммиграцией" речь шла о периоде до вступления в Еврозону и после
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Sat Nov 12, 2011 12:43 am

Да только-только вошли в зону-то

31 December 2010 Last updated at 22:47 GMT
Estonia becomes 17th member of the euro zone
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ahha » Sat Nov 12, 2011 12:46 am

starless wrote:А что, Сибирью когда-либо владели иные цивилизованные народы, например, китайцы?

Да, конечно. Монголо-татары и родственные им народности.

starless wrote:В современном понимании всё достаточно чётко: Пуэрто-Рико -- колония, а Сахалин -- нет.

Это определение такое, да? А мне показалось, вы серьезный человек.

Отнюдь. По здравому смыслу всё перечисленное -- части России, утраченные по той или иной причине. Колониями они никогда не были -- за исключением, возможно, Русской Америки.


Заметьте, про Русскую Америку заговорили вы! И теперь, попросим, изложите ее принципиальное отличие от, скажем, Чукотки.

Понятие "колонизация" связано с термином "колония" довольно опосредованно: колонизация -- любое расселение людей более высокой культуры в диких местах. Оно не имеет отношения к установлению статуса колонии, ибо в данном случае подразумевается всего лишь освоение земель -- основной смысл слова "колонизация".


Извините, но это чистейшей воды словоблудие. Такое же, как про Пуэрто-Рико и Сахалин.
Daß ich so gerne spaße
Nach der harten Arbeit draußen,
Versteht ihr das? Oder nicht?
User avatar
Ahha
 
Posts: 508
Joined: Thu Sep 20, 2007 7:02 pm
Location: ИОХ РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Haifisch » Sat Nov 12, 2011 12:49 am

Biginelli wrote: Латвия, Литва, Эстония. Там, где советскость погнали поганой метлой.


http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/03/17/829321.html
http://www.rosbalt.ru/exussr/2010/09/24/774652.html
Насчет Латвии.

ИМХО, вопрос не в выметании "советскости" , а в том, как страной управляют (насчет экономической политики - в 1-ю очередь). Нормальное существование возможно при любом размере страны (опять же ИМХО). Не обязательно рвать на части то, что хоть как-то функционирует единым организмом.

А вообще интересно, что сами жители Прибалтики думают? В составе СССР лучше было оставаться? Или всё-таки не зря разошлись?
Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов (с)
User avatar
Haifisch
 
Posts: 210
Joined: Wed Sep 28, 2011 12:57 pm
Location: МУТьХТ

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ahha » Sat Nov 12, 2011 12:52 am

Cherep wrote:"не путайте туризм с эммиграцией" речь шла о периоде до вступления в Еврозону и после


Э-э... Я понимаю, что мы с вами лично незнакомы, вы можете думать обо мне все что угодно.

Уточняю: естественно, я неоднократно бывал в Эстонии и до ее вступления в Еврозону. Именно поэтому я и привел свою оценку изменения цен по сравнению со средним уровнем, допустим, за предшествующие вступлению два года. Уточню еще: как изменились цены на жилье, ЖКХ - я не знаю, врать не буду. Но что-то как-то мне не очень верится про рост в разы.
Daß ich so gerne spaße
Nach der harten Arbeit draußen,
Versteht ihr das? Oder nicht?
User avatar
Ahha
 
Posts: 508
Joined: Thu Sep 20, 2007 7:02 pm
Location: ИОХ РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby SIG » Sat Nov 12, 2011 12:58 am

Я сравнивал цены до вступления 2 года назад, и после - этой осенью. Разница значительная, и увы не в сторону удешевления. Только билеты на двоих москва-таллин ( поезд эстонский) туда и обратно стоят 24000 руб (580 евро) Ужин в среднем ресторане на двоих - порядка 40-50 Евро. А два года назад вся поездка на новый год (5 дней) с гостиницей (4*), визой и билетами стоила 450 Евро на человека.

По поводу хотят ли в СССР - многие хотят, но это, к сожалению, иллюзия. СССР уже невозможно вернуть никак, а люди, которые об этом говорят, в массе этого не понимают. Базис, на котором строился СССР безвозвратно утерян. И по прошествии лет Союз представляется этаким парадизом вечной дружбы и любви..
User avatar
SIG
 
Posts: 77
Joined: Sun Nov 28, 2004 11:48 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ahha » Sat Nov 12, 2011 1:24 am

SIG wrote:Я сравнивал цены до вступления 2 года назад, и после - этой осенью. Разница значительная, и увы не в сторону удешевления. Только билеты на двоих москва-таллин ( поезд эстонский) туда и обратно стоят 24000 руб (580 евро) Ужин в среднем ресторане на двоих - порядка 40-50 Евро. А два года назад вся поездка на новый год (5 дней) с гостиницей (4*), визой и билетами стоила 450 Евро на человека.


Коллега! Давайте разберемся по пунктам! Я не помню уже сейчас, кто первый вбросил про рост цен в Эстонии в разы после ее перехода на евро, вы или Cherep, но я среагировал только и исключительно на "в разы". Еще раз: я не отрицаю факт роста цен в Эстонии. Я только утверждаю, что по известным мне позициям ситуация не столь трагична. Итак:

1) Билеты туда-обратно на двоих 580 евров. К сожалению, весьма похоже на правду. Более того, в августе было, по-моему, чуть подороже. Будем считать, что 600 евров.
Примечание: кто более ответственен за такие цены, ЭВР или РЖД, я бы еще разобрался :evil:, ну да ладно.
2) Два года назад поездка вам обошлась в 450*2=900 евров. Минус билеты по нынешним ценам, у вас остается 300 евров на гостиницу. 5 дней - скорее всего 4 ночи, и номер скорее всего двухместный? Маловато, да. Но если добавить евров 100, ну 150, вполне можете поселиться в Метрополе. Он в центре Таллинна, 4*. На букинге он обозван 3*, но в Эстонии с этими звездностями вообще чехарда, я знаю один отель 3*, который по некоторым признакам вполне тянет на 4*. Метрополь, кстати, не тянет.

В общем, рост цен, как видите, есть, но отнюдь не в разы.

3) По поводу еды, вы не уточнили, во сколько вам обходился ужин в среднем ресторане два года назад. По тем цифрам, что вы привели на текущий момент, я только могу спросить (не обижайтесь!!): "Вы в Olde Hansa любите ужинать или у вас аппетит хороший? :wink: "

PS. Простите, забыл учесть визу. 35*2=70 евров, итого очень грубо 1150 евро на двоих на пять дней против 900 два года назад.
Daß ich so gerne spaße
Nach der harten Arbeit draußen,
Versteht ihr das? Oder nicht?
User avatar
Ahha
 
Posts: 508
Joined: Thu Sep 20, 2007 7:02 pm
Location: ИОХ РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Haifisch » Sat Nov 12, 2011 1:36 am

SIG wrote:
По поводу хотят ли в СССР - многие хотят....


Что же. Действительно СССР в прежнем виде не вернуть. Согласен. А насчет базиса - важно лишь,что у людей в головах, что ценнее - сильное независимое гос-во со всеми издержками или маленькое государство, стремящееся в Европу в обмен на свою независимость и самостоятельность. Думаю, пересмотр советского наследия (а не тотальное отрицание) очень даже перспективен. Тем более, что после перестройки есть с чем сравнить.
Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов (с)
User avatar
Haifisch
 
Posts: 210
Joined: Wed Sep 28, 2011 12:57 pm
Location: МУТьХТ

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Sat Nov 12, 2011 2:12 am

chemist wrote:Ресурс, мягко говоря, в России не самый объективный, посмотрите их другие рубрики, разве это порядочная интеллигенция?

ну на газету "Завтра" я не подписался как-то , так эхо тащит туда Проханова, Шевченко , для баланса видимо

Проверки МАГАТЭ в Пакистане и Вашей стране они тоже блокируют? И поддерживают раздолбайское отношение МАГАТЭ к Фукусиме? Вот сволочи, эти вездесущие русские пацаны! :lol:


насчет Пакистана не знаю , а в Израиль я сам никого не пустил бы , ибо если и есть это ядренное оружие у нас (а разговоры об этом ходят с 1957 года, англичане сообщают что есть более 300 зарядов ) то Израиль с тех времен еще никогда никому не угрожал
уничтожением, стиранием с карты и т.д
задачи другие- оборонительные

То, что война в нефтеносном Ближнем Востоке может быть экономически выгодной России, ещё не значит, что она выгодна ей политически....


не надо Россию и россиян отождествлять с этими нефтепацанами
моему ближайшему на все времена другу , русскому - прерусскому , который живет в областном центре в глубинке, заведует госаптекой , а на выходные ездящий на родину в деревню помочь старику отцу по хозяйству
нужны эти политические плюсы/минусы ? не нужны , так же как ,наверняка, всем здесь читающим эту нашу переписку Энгельса с Каутским
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Yurii » Sat Nov 12, 2011 3:22 am

maks wrote:[quote="chemist"ну на газету "Завтра" я не подписался как-то , так эхо тащит туда Проханова, Шевченко , для баланса видимо

Трудно сбалансировать "французскую" неадекватную публику Эха даже Прохановым и Шевченко. Тут и израильским адеквантам это не под силу. Во всяком случае у моих друзей, проживающих в Израиле, не наблюдается паталогическая ненависть к Путину, присущая завсегдатаям Эха.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.
User avatar
Yurii
 
Posts: 75
Joined: Sat Aug 11, 2007 1:59 am


Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Sat Nov 12, 2011 8:41 am

Yurii wrote:Во всяком случае у моих друзей, проживающих в Израиле, не наблюдается паталогическая ненависть к Путину, присущая завсегдатаям Эха.


а что нам его паталогически ненавидеть ? это у россиян эти ребята увели право выбора
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby gugu » Sat Nov 12, 2011 9:12 am

это у россиян эти ребята увели право выбора

А в чем проблема? В России 7 политических партий, и люди вольны голосовать за любую из них:
Список политических партий Российской Федерации
gugu
 
Posts: 96
Joined: Mon Mar 09, 2009 8:30 pm
Location: Там где нас нет

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Yurii » Sat Nov 12, 2011 9:50 am

maks wrote:
Yurii wrote:Во всяком случае у моих друзей, проживающих в Израиле, не наблюдается паталогическая ненависть к Путину, присущая завсегдатаям Эха.


а что нам его паталогически ненавидеть ? это у россиян эти ребята увели право выбора

Вот я и не понимаю, с чего это: в начале 2000-х не дал свалиться в выгребную яму окончательно. Поэтому , скорее всего, и ненавидят: ведь за глаза многие из них нас русским быдлом и свиньями величают (свехий пример - запись разговора 3-х "французов", один из которых Челси владеет). А тут некая свинья на закланье не пошла добровольно. И более того, одного переместила в места не столь отдаленные, а другого в Лондон (я думаю, тоже этапом пошел бы, да пьянчужке Ельцину, скорее всего, Путин слово дал его не трогать: а слово он держать умеет). Вот теперь бесноватое хрюканье противоположной стороны и переместилось на Эхо.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.
User avatar
Yurii
 
Posts: 75
Joined: Sat Aug 11, 2007 1:59 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Sat Nov 12, 2011 10:03 am

А в чем проблема? В России 7 политических партий, и люди вольны голосовать за любую из них


Вы выборы Матвиенко вспомните и " ПАРНАСАм по мордасам",
а вот пару миллионов человек хотело бы за них проголосовать , а не дали
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Гретхен » Sat Nov 12, 2011 10:07 am

Путин образца 2000 года и 2011 - как два разных человека.
Все, забурел, забронзовел.
Хотя с моей точки зрения - это не так уж плохо, была бы стабильность.
К любым условиям, кроме совсем уж неадекватных, можно приспособиться, если заранее их знать.
К отделению Ярославской области я не призываю, хоть и обороноспособность была бы, но если бы в Москве вдруг чиновники стали менее жадными, жизнь в стране в целом сразу бы улучшилась. Хотя ярославские власти тоже не дураки и кое-как выкручиваются, несмотря на все старания Москвы заставить ярославцев просить подаяния. У регионального чиновника есть преимущество перед столичным - у него, кроме личных интересов, есть еще патриотизм, хоть и местечковый - человеческое чувство, для чинуш не характерное.
Колы прапор в'эться, про голову нэйдэться
User avatar
Гретхен
 
Posts: 507
Joined: Mon Jul 11, 2005 9:54 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Yurii » Sat Nov 12, 2011 10:20 am

Гретхен wrote:Путин образца 2000 года и 2011 - как два разных человека.
Все, забурел, забронзовел.

После вступления в должность Президента посмотрим. Если он не отупел, то многое поменяет: сейчас у него руки связаны. Ведь только давеча сказал, что от некоторых базовых принципов не откажется и привел в качестве примера любовь к Родине: другие примеры не приводил, разве что добавил - изменение ситуации требует соответствующей коррекции. А вот об этом мы и узнаем после вступления его в должность Президента.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.
User avatar
Yurii
 
Posts: 75
Joined: Sat Aug 11, 2007 1:59 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Гретхен » Sat Nov 12, 2011 10:24 am

Полагаю, что руки у них там у всех давно связаны. Рука руку моет и все такое.

Вот новость про Исландию интересная http://vgil.livejournal.com/1543489.html
Колы прапор в'эться, про голову нэйдэться
User avatar
Гретхен
 
Posts: 507
Joined: Mon Jul 11, 2005 9:54 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sat Nov 12, 2011 11:50 am

Ahha wrote:
Cherep wrote:"не путайте туризм с эммиграцией" речь шла о периоде до вступления в Еврозону и после


Э-э... Я понимаю, что мы с вами лично незнакомы, вы можете думать обо мне все что угодно.

Уточню еще: как изменились цены на жилье, ЖКХ - я не знаю, врать не буду. Но что-то как-то мне не очень верится про рост в разы.

Да ничё я про вас не думаю. Я как раз про ЖКХ пресловутое. водовка врятли сильно подорожала вместе с китайскими тряпками.
Biginelli бросил на вентилятор, что де в Прибалтике жить хорошо.
Ну так и я брошу... У них кроме шпрот что-то вообще производиться? Мне вот говорят, что пол-населения выехало подтирать чужую пыль и на присылаемые деньги остальная половина покупает польское масло.
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests