наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

[maks]

да тяпнул, но не тролю
а по делу
и поскольку хорошо тяпнул могу и больше сказать

[maks]

а почему гражданская война ? потому как воюющей стране большевисткое г.. дважды ударяло в спину в 1905 и в 1917 бунтами
за это товарищей Троцкого, Ленина, Сталина Николай Александрович должен был к стенке без суда ставить
а они в Сибири на охоту ходили , мля

[slavert]

за это товарищей Троцкого, Ленина, Сталина Николай Александрович должен был к стенке без суда ставить

ну Ленин был дворянином, с ними такое не делали
а остальных наверное тупо не изловили

[gugu]

никто зла не желает разумеется, обсуждаем методы управления вроде

Я не имел никого конкретно в виду и написал "возможно было желать зла". Для того периода. А сейчас чего уж желать или не желать. Дело прошлое.

[Cherep]

а почему гражданская война ? потому как воюющей стране большевисткое г.. дважды ударяло в спину в 1905 и в 1917 бунтами
за это товарищей Троцкого, Ленина, Сталина Николай Александрович должен был к стенке без суда ставить
а они в Сибири на охоту ходили , мля

ты уже нарушил правила.

Во первых, почему у большевиков была поддержка? Твоё мнение. Без поддержки толпы они могли заниматься своей пропагандой сколько угодно. К слову, до сентября 1917 они её толком не имели.

Во-вторых, в 1905-м оппозиция была представлена не только большевиками. (вроде их тогда ещё не было). Причём заметь, как только царское правительство пошло на уступки какбы коллегам коммунистов, то коммунисты сразу слили.

В третьих, особенно понравилось

за это товарищей Троцкого, Ленина, Сталина Николай Александрович должен был к стенке без суда ставить

[Любитель_Манниха]

Николай Александрович

Этот вообще много чего про....моргал

[maks]

Во первых, почему у большевиков была поддержка? Твоё мнение. ..

народу надоела война однозначно, но война первая мировая была не вина царя, а его беда
почему из за выстрела в Сараево, России надо было воевать ?
братья славяне замочили кронпринца , это как бы было продолжение турецкой компании за независимость Сербии в 1878, записывались добровольцами в 14 году тысячами, а к 17 надоело
никаких революций в 1906-1914 не было, а что было- расцвет культуры , наук, того же образования

за это товарищей Троцкого, Ленина, Сталина Николай Александрович должен был к стенке без суда ставить

и ни как иначе по законам военного времени
а так и себя с семьей погубил и страну

[maks]

Николай Александрович

Этот вообще много чего про....моргал

не суди и не судим будешь
ты думаешь легко даже не стрелять в людей , а отдать приказ
нормальному человеку нет, а Николай Александрович был глубоко религиозен
это у большещвиков сердца не было

[slavert]

ты думаешь легко даже не стрелять в людей , а отдать приказ
нормальному человеку нет, а Николай Александрович был глубоко религиозен

но в январе 1905 года Николай не сдержался и стал навеки с погонялом Кровавый

[urchin]

ты думаешь легко даже не стрелять в людей , а отдать приказ
нормальному человеку нет, а Николай Александрович был глубоко религиозен

Иван Грозный также был глубоко религиозен, если не больше. Насчет последнего самодержца рекомендую сперва прочесть М.К. Касвинова "Двадцать три ступени вниз".

[Любитель_Манниха]

не суди и не судим будешь

большевисткое г..
товарищей должен был к стенке без суда ставить
с бобмой (спертой )

ты думаешь легко даже не стрелять в людей , а отдать приказ нормальному человеку нет, а Николай Александрович был глубоко религиозен

Ну и шёл бы в монастырь, чего на троне-то сидеть Обсуждаем же методы управления вроде. Ты же сам пишешь, какая химия была в Империи, потом пришли нехорошие большевики. Вот мне обидно за ту химию, что похерили вместе с Империей, и Николай имеет к этому самое непосредственное отношение

[maks]

Насчет последнего самодержца рекомендую сперва прочесть М.К. Касвинова "Двадцать три ступени вниз".

я много что о нем читал, не только эту Гебешную Стряпню ,призванную обьяснить почему нужно было убивать отрекшегося от престола императора и его семью, плюс многочисленных великих князьев, кузенов и других Романовых

[chemist]

Да, как-то грустно у нас с царями, первого вместе с сыном отравили ртутью (эксгумация 1963 г.), последнего убили, и тоже с химией. Кому это надо было?

[Hedgehog]

первого вместе с сыном отравили мышьяком (эксгумация 1963 г.)

А ссылочку на источник можно?

[dan14444]

почему нужно было убивать отрекшегося от престола императора и его семью

Каг бэ очевидно.
Резон практический - чтобы враги нового строя не могли использовать.
Резон этический - за то, что эта канонизированная сцука развалила империю и стала причиной смерти десятков миллионов.

[Biginelli]

трындец бы стране пришел

Он и пришел вполне закономерно Византии нечего модернизировать, ей светит только Мехмед Завоеватель. Которому тоже нечего модернизировать, и ему светит такой же финал...

Все эти отрасли были развиты за 5-10 лет. И не на пустом месте...

Я Вам ссылку давал, что целые отрасли были поставлены в *индустриализацию* иностранными специалистами (в первую очередь, американскими). Имя Альберта Кана Вам ни о чем не говорит? Тогда говорить не о чем.

Атомная бомба? У США - Ферми и Эйнштейн, в СССР - Манфред фон Арденне. Не знали? Не забываем Хуго Шмайссера еще (АК-срач inbound).

[dan14444]

а почему гражданская война ? потому как воюющей стране большевисткое г.. дважды ударяло в спину в 1905 и в 1917 бунтами
за это товарищей Троцкого, Ленина, Сталина Николай Александрович должен был к стенке без суда ставить
а они в Сибири на охоту ходили , мля

Тю! В 1905 большевики были никто и звать никак. В 17м, в феврале - тоже молчали ф тряпочку. В ноябре уже пришлось брать, что под ногами валялось...

Большевики к крушению империи отношение конечно имели... Но где-то в области бесконечно малых величин .

[chemist]

первого вместе с сыном отравили мышьяком (эксгумация 1963 г.)

А ссылочку на источник можно?

Поправил: не мышьяком, а ртутью http://liberea.gerodot.ru/a_quest/gerasimov01.htm
Удивительное по нелогичности заключение антрополога М.М.Герасимова:

Химическое изучение скелетов данных исторических лиц дает возможность по-иному расценивать сведения о их смерти. Например, существует версия, что Иван Грозный был отравлен. Произведенное исследование не дает этому подтверждения. Обнаруженное некоторое количество мышьяка не превышает обычных норм. Зато был обнаружен очень большой процент ртути. В связи с этим напомним, что нередко говорят, опираясь на неясные сведения, о болезни царя Ивана, намекая на то, что у него был люэс [сифилис]. Исследование скелета дает нам право говорить, что это не так. Ни в костях скелета, ни на черепе нет следов этого заболевания.

Это же его объяснение:

Такое раннее образование остеофитов можно объяснить, видимо, резким нарушением обмена веществ, в частности солевого-кальциевого, полным отсутствием режима, употреблением алкоголя и неумеренностью в еде. Сильные боли в спине, во всех суставах заставили обратиться Ивана IV к лекарям, которые лечили его, видимо, модными в то время восточными ртутными мазями. Только этим и объясняется столь большое количество ртути, обнаруженное в скелете Ивана Грозного.

не проходит потому, что кости родных и близких царя также содержат повышенное содержание ртути, тогда как кости врагов (Шуйский и Федор, в том же могильнике) - нет. К тому же, у молодого царевича, например, не могло быть остеофитов, а значит он не мог применять для лечения восточных ртутных мазей, тогда откуда ртуть в костях?

Валерий Ерчак так объясняет "непопулярность" этих страшных фактов из раскопок 1963г. http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?t=17 :

— Почему документы вскрытия могилы царя были «замолчены»?
— Это было задание Хрущева. Это время, когда развенчивался культ личности Сталина. Нужно было подтверждение порочности Сталина — потому что Иван Грозный был любимым историческим персонажем советского вождя.

Кстати, Иван IV был канонизирован Церковью, а вот почему современная РПЦ не признает своих же документов - другой вопрос

Представление о духе и творчестве первого русского царя теперь можно получить из недавно опубликованных его сочинений:

Иоанн IV (Грозный). Царская правда (2009).zip

[DSP007]

Атомная бомба - это целая куча отрослей промышленности, в том числе химической. Которые какбы с нуля нужно было создавать.

знаешь , я в курсе
вот по уровню развития химии Российская империя наверняка сильно опережала США ибо потребности были,отсюда и работы Менделеева , Марковникова и еще много кого над нефтехимическими прикладными задачами, как побочный результат количество именых русских реакций сопоставимо с немецкими и дико опережает американские и тд к 1917 году

А это смотря в какое время. В 1830- 1865 году, благодаря огромному "заделу" времен императора Николая I - безусловно. В 1885-1895 в принципе тоже ... российский внутренний рынок был таможенной политикой Александра III изолирован от мирового, и скупить предприятия и патенты иноземцам не давали. А с восцарением Николашки II немедленно началась либерализация внешней торговли, конвертация валют, признание приоритета международного патентного законодательства - в итоге в 1914 году воевать - ан пороха то и нет , ибо своего хлопка нет ибо американский дешевле , серной кислоты нет бо сера в Италии , азотной кислоты нет , бо селитра в Чили . И тротила нет, хоть и уголь для коксования е- ибо вся каменоугольная смола на 100 лет вперед продана немцам. И ферросплавов нет , бо единственный заводик на Урале немцами не достроен. И иода нет, бо французкий патент 1800-какого то волосатого году. И резины нет, бо гевея в Африке растет. И даже спирту нет , бо все цистерны виноторговцы скупили.
...Приехала страна Менделеева и Бутлерова.

[chemist]

...Приехала страна Менделеева и Бутлерова.

Отсюда вывод, чтобы опять не "приехать"? (Кроме того, что наша История некоторых ничему не учит , а другим она просто мешает в достижении своих целей )