Беседы об украинском государстве. Акт 2

[Natalie_L]

никакой "дружбы народов" не существует в природе

Т.е. когда лидеры наших стран используют этот термин, они врут своим и соседним народам? . И те миллионы незадачиливых граждан, которые считают, что дружба всё же есть (дружеские риторики, неформальные встречи глав государств, совместные культурно-массовые мероприятия, нескончаемые поездки многочисленных родственников туда-сюда и т.д. и т.п.), они, эти граждане, просто наивны и жестоко ошибаются, т.к на самом деле -
Да уж...
Понимаю, почему Вы меня забанили, когда я задал Вам примерной такой же вопрос в ЛС . Вы чувствуете, что что-то в Ваших взглядах не так, а признаться не даёт гордыня, и вообще рушится вся система представлений . Но, поверьте, "вынос за скобки" своих идеологических проблем - очень наблагодарная по жизни вещь, обязательно наступит момент (и не раз!), когда всё-таки придётся с этим разобраться чтобы мирно существовать в обществе

ну спасибо, что вы мне рассказали за что я вас забанила... оказывается за вопросы в личке, я вообще-то думала что за троллинг в каждой ветке

По вопросу "лидеров стран", разглагольствующих "о дружбе народов"... Дык, канечна врут. Только каждый со своей целью. Наши, "лидеры", когда сдадут за плюшки очередную порцию гос. интересов, так просто заливаются об этой пресловутой "дружбе", ваши, когда в очередной раз нагнут/купят наших и т.д. Если вы этого всего не видите, ну что тут скажешь, ну святой вы человек, князь Мышкин

[radical]

Кто и зачем придумал Украину

поляки, ЕМНИП, это такой польский термин типа "окраина".
Чо, не?

Да сколько уже можно перетирать, австрийский генштаб придумал! Предлагаю считать этот вопрос закрытым

никакой "дружбы народов" не существует в природе

Т.е. когда лидеры наших стран используют этот термин, они врут своим и соседним народам?

Это вы у них (лидеров) спросите. Мало ли куда Путин катается, в Сев. Корею или в Венесуэлу. Вы же не будете рассказывать про братскую дружбу с народами корейцев/индейцев?

[Natalie_L]

Наташа, так Вы не говорите лозунгами.

Юся, вы все как всегда утрируете. "Отделить нафиг" восток... да никто не отделит и не отделится, и не собирается, по множеству причин, от бизнес-интересов олигархов до того, что это противоречит волеизъявлению граждан, и я это прекрасно понимаю. То что это "ментальная обуза" для Украины, как европейского государства, как говорится, так это правда. Посмотрите на результаты голосования, у вас еще сомнения остались? Ладно там "нарисовали" достаточно, но не все ж 60-50% за ПР, как они голосуют. Ну кем надо быть, чтобы при полном дерибане, неработающих предприятиях (только в прошлом году в Луганской области закрыли более ста шахт, например), снижении зарплат (Ахметов на Меткомбинате снизил в среднем на 1000 грн. зарплату, только в 2012м) вранье и воровстве на каждом шагу голосовать за действующую власть? Но жить придется всем вместе, судьба такая, так что все это "мысли вслух", не более того.

[uchebnik fiziki]

Кстати, где это было?

В этой теме

А почему пропаганда нацизма -- это плохо?

Если бы она была в вежливой, корректной и грамотной форме, это ещё ладно. В остальных случаях она противоречит моим эстетическим принципам.

[Natalie_L]

"Марксист и нацизм", сиквел, серия первая

[Cherep]

Да сколько уже можно перетирать, австрийский генштаб придумал! Предлагаю считать этот вопрос закрытым

Какой-такой генштаб? Роман Храпчевский не согласен
http://rutenica.narod.ru/rus_ucr.html

[Cherep]

Кстати, где это было?

В этой теме

А конкретнее?

[uchebnik fiziki]

Жалобы были отправлены в соответствующие органы.

[jusja]

Наташа, не отвлекайтесь, пожалуйста, на мужчин. Пусть они о своем, мужском, а мы, давайте, о нашем, девичьем.
Я не знаю, как проголосовали, честно. И даже не важно, приписали что-то там или нет в данной ситуации.
Народ голосует, когда нет улучшения, а есть ухудшение прежде всего их благосостояния. Если есть ухудшение, то ясно, что будут голосовать против.
Т.е. это не голосование "за", это голосование "против". Чтобы было голосование "за", что должно быть по-Вашему? Какой должен быть президент? Что должен ставить приоритетом?
Я поняла, что основная проблема - коррупция со всеми вытекающими. Как думаете, справиться с ней можно только карательными методами?

[Cherep]

Жалобы были отправлены в соответствующие органы.

мну может там не было ничего про нацизм

[uchebnik fiziki]

Если бы не было, жалоб бы тоже не было

[Cherep]

о-хо-хо
а кто-нибудь ещё жалобы писал?

[Hedgehog]

Ну кем надо быть, чтобы при полном дерибане, неработающих предприятиях (только в прошлом году в Луганской области закрыли более ста шахт, например), снижении зарплат (Ахметов на Меткомбинате снизил в среднем на 1000 грн. зарплату, только в 2012м) вранье и воровстве на каждом шагу голосовать за действующую власть?

В России в 1996м точно так же голосовали за Ельцына. Помнится, был в деревне, беседовал с местными жителями - они по нескольку месяцев не получали зарплат и пенсий, и всё-таки голосовали за ЕБН - чтобы не стало еще хуже

[uchebnik fiziki]

а кто-нибудь ещё жалобы писал?

Сие мне неведомо, я не модератор

[chemist]

По вопросу "лидеров стран", разглагольствующих "о дружбе народов"... Дык, канечна врут. Только каждый со своей целью. Наши, "лидеры", когда сдадут за плюшки очередную порцию гос. интересов, так просто заливаются об этой пресловутой "дружбе", ваши, когда в очередной раз нагнут/купят наших и т.д. Если вы этого всего не видите, ну что тут скажешь, ну святой вы человек, князь Мышкин

И как только Вам удаётся всё это видеть, Госдеп информацией снабжает
А если серьёзно, то неужели не видите всю смехотворность своей позиции? Отрицать очевидные вещи ради своих идеологических тараканов... тут можно только посочувствовать
Слава Богу, что вопреки Вам и Вашим идеологическим соратникам дружба наших стран и народов существует
Кстати, а что Вы будете делать, если Ваши дети/внуки породняться с российскими сверстниками (такие браки сплошь и рядом), будете всё равно неистово доказывать, что нет никакой дружбы между нашими народами?

[Natalie_L]

Кемист, вы читать умеете? Так перечитайте первый пост адресованный Юсе.

[jusja]

Мдя, сложно как-то получается. chemist должен читать пост, адресованный мне, через него трансформировать как-то то, что Наташа хотела сказать ему... ну да ладно

[Natalie_L]

Народ голосует, когда нет улучшения, а есть ухудшение прежде всего их благосостояния. Если есть ухудшение, то ясно, что будут голосовать против.
Т.е. это не голосование "за", это голосование "против". Чтобы было голосование "за", что должно быть по-Вашему? Какой должен быть президент? Что должен ставить приоритетом?
Я поняла, что основная проблема - коррупция со всеми вытекающими. Как думаете, справиться с ней можно только карательными методами?

Юся, какое против? "За" голосуют, о чем и речь

Для коррупции надо чтобы карательные меры осуществляли хоть относительно незапачканные в ней люди. Нужна и судебная реформа и "перетряхивание" прокуратуры с МВД, и многое другое. Так кто это будет делать? Те кто не заинтересован в честной прокуратуре больше всего? В принципе что-то меняется, конечно, "избиратель умнеет" как у нас сейчас говорят, но крайне медленно. Вообще после моего "наблюдательства" у меня мысли крайне невеселые насчет перспектив моей страны. Прежде всего потому, что молодежь на выборы практически "забила", в большинстве своем идут люди старшего и среднего возраста, а жить же больше им. Далеко не все смогут свалить на запад, хотя бы и хотели.

Хотя сами наверно виноваты в этом. У меня уже одногруппница в этот раз в США голосовала, за их президента, так там просто всплеск сознательности везде, во всех руководящих инстанциях и масс-медиа. И напоминают, и воспитывают ... Ректор их универа всем разослал е-мейлы с напоминаниями, и за стикерс, который тебе дают после голосовалки можно было "печеньку" в столовой бесплатно получить В общем, людей всячески морально поощряют . А у меня отец устроил выволочку студентам, за то, что из трех общаг в местный изб. участок в универе пришло человек 20 от силы, а они ему: "так дождь же шел"...

[chemist]

Кемист, вы читать умеете? Так перечитайте первый пост адресованный Юсе.

Прочитал, но ответов на эти свои вопросы не нашёл, как, впрочем и на многие другие . Делаю вывод: национализм, не важно каким эпипетом прикрытый, всучивает в руки человека такие нехорошие штуки, как невнимательность и высокомерие к оппоненту . Бедная Вы бедная, какая к чёрту Европа...

[jusja]

Ну хорошо, "за" голосуют. Почему? Чем убедили? всегда есть какая-то мотивация, чтобы голосовать так, а не иначе. Вон даже дядько ЕжАк привел мотивацию. Может быть странную, но реально существующую.