наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

[Гретхен]

На то и щука в море, чтобы на лаврах не почивали. Если за них все будут голосовать, дружно, как чеченцы, так они вообще шевелиться перестанут и забронзовеют.
Вот еще забавное:

Разгонять несогласных в Москве будут чеченцы из армии академика Кадырова
http://www.nr2.ru/moskow/362117.html

[Любитель_Манниха]

ИМХО, нереально. Это было бы действительно самоубийство предержащих.

[Cherep]

нашей загадочной оппозиции из числа лузеров не дают покоя лавры всенародной любви к ЕБН штоле.

лично я бы может был и за всякие митинги.
но у __нас в РФ___ народ такой тоже загадочный и доверчивый. ему наврут с три короба, он __наломает дров__ (как в 91-м). а потом внезапно выяснится, что те кто зовёт на баррикады токой же политик, как и предидущий.

ЕМНИП, У. Черчиль что-то говорил, что политика -- такое грязное дело для пожилых уже мужчин

[Гретхен]

ИМХО, нереально. Это было бы действительно самоубийство предержащих.

Не самоубийство - а принцип "лучше сдохнуть, чем пойти на уступки".

[Любитель_Манниха]

Ну, довольно бесславно сдохнуть в таком случае...

[jusja]

Вася, спасибо, что понял, о чем хотела сказать. А то когда очередной доброжелатель пишет в приват, что как всегда я непонятно о чем, комплексы это определенные порождает. Хотя, может, дело не во мне какой раз? А в том, кто не понимает?
Да, я об этом. Просто приходится выражения выбирать, страстей и без меня хватает на форуме.
И о ЕБН. Он тоже в голову приходит. Это ведь не всякий может им быть. В смысле - посоревноваться с ним в его способности драться за власть. Но ИМХО только человек с такими задатками может ее завоевать. Другое дело, что кроме этого будет прилагаться? И если не то, что надо было бы, а именно, примерный набор качеств ЕБНа, то тогда, возможно, придется вспомнить изречение "бойся исполнения своих желаний".
Но если будут прилагаться качества натуры, допустим, Петра 1, то, может, что-то и получилось бы?

Совсем молчать, наверно, не стоит. Чтобы карась не спал. Бумажки всякие там подписывать, воззвания. Митинги? Дело хозяйское. Но, кажется, недостатка в желающих на них побывать нет? Но уж тогда не плакать потом. Некоторые плачут, как врет и-нет.
А вообще больше всего неприятны из-за этого ссоры людей, которые уважают и ценят друг друга. Добро бы всегда недолюливали друг друга. Тогда плевать по большому счету.

[Гретхен]

Лучше сейчас относительно спокойные митинги, чем долгое и молчаливое накапливание обиды, чтобы потом - сразу за вилы.
У нас в городе недавно домохозяйки чуть не пошли громить администрацию, по нашим внутригородским причинам, и я их поддерживала.
Причины банальные - в городе не хватает дет. садов, даже платных, горд продает землю под застройку дорого, администрация на деньги смотрит, как на собственные, никакие письма президенту, в администрацию, в прокуратуру о несоблюдении градостроительных норм и т.п. на их отношение к этим деньгам не влияют. Говорят "а вы не знали, что тут садов и поликлиник нет - зачем квартиры покупали". Все в ЕР, естественно. Видный деятель ЕР - лыжница Лазутина, грудь в орденах, как у Брежнева, занимается посредничеством при дачи взятки для устройства в сад - 300 тысяч. Это выгодно, т.к. платный сад 20 - 25 в месяц. Мафия процветает.
Активистки нашли заброшенный детский сад, ходили в администрацию с конкретным предложением - отремонтировать, сами смету составили, власти сначала занимались отписками и отмазками, затем для устрашения подожгли соседний дом, а затем втихаря передали здание сада "центру детского раннего развития". Передача - это так, плевок в лицо, можно утереться и дальше писать, но когда пожар был - с утра толпа теток собралась, показалось, что горит сад и решили громить администрацию детскими лопатками.
Казалось бы, что стоит администрации поделиться какими-нибудь 200 - 300 миллионами на строительство сада, для администрации это - не деньги, их там много, будет по 5 - 10 миллионов с рыла, они от одного застройщика больше имеют, нет, предпочитают злить народ и идут на принцип.
Сдохнем, а не поделимся.
А то создадим прецедент и народ возомнит, что может на наши решения влиять.

[Panda]

Кто был в Европе, те знают, как работают там - не напрягаются. Русские работают лучше.

Ну это смелое заявление, Гретхен! Лучше работает любой человек, русский он или нет, если работа ему нравится, а если не нравится, но деньги зарабатывать надо, то тоже старается, т.к. процент безработных в той же Европе достаточный, чтобы любую работу ценить, если нет особого выбора.
И напряга везде хватает, и Европа - не исключение, особенно сейчас, когда неопределенность и нестабильность почти везде.

Интерресное кино. Мдддддаааа Гретхен живет в каком то параллельном мире. Хочу посетить!!!!!!!!!!!!!!!!

[jusja]

Лучше сейчас относительно спокойные митинги, чем долгое и молчаливое накапливание обиды, чтобы потом - сразу за вилы.
У нас в городе недавно домохозяйки чуть не пошли громить администрацию, по нашим внутригородским причинам, и я их поддерживала.

Видите ли, митинги митингам - рознь. В данном конкретном случае с женщинами есть четкая цель. Вполне себе ясная и которую можно добиться, если долбить долго, уверенно и до победного конца.
Какая цель в теперешних митингах? Чего хотят? просто изменения цифирок или чтобы власть поменялась?
А если власть поменяется, то что дальше?

[Biginelli]

Но если будут прилагаться качества натуры, допустим, Петра 1

которые тоже навраны (за 300 лет-то).

[Гретхен]

Интерресное кино. Мдддддаааа Гретхен живет в каком то параллельном мире. Хочу посетить!!!!!!!!!!!!!!!!

Да посещайте.
Съездите в Европу, поработайте там на производстве, потом в России поработайте и сравните, делов то
Рабочие у них, по сравнению с нашими, ленивый народ, в обед пиво пьют и после обеда расслабляются.
А технологи не очень грамотные из-за того, что получили убогое образование по сравнению с российским - из-за того что бояться нарушить патентное законодательство и в ВУЗах им говорили только общие слова, а не конкретную информацию.

Какая цель в теперешних митингах? Чего хотят? просто изменения цифирок или чтобы власть поменялась?
А если власть поменяется, то что дальше?

Людей обидели.
Какая цель у человека, который кричит на своего обидчика? Ждет, что обидчик устыдиться и изменится к лучшему? Или просто выплескивает свои эмоции?
Разве лучше будет, если человек от обиды будет у себя дома, молча, бомбы делать, а потом пойдет и швырнет ее в чиновника?
Какая бы власть не была, если она не выполняет свою работу, люди будут ей недовольны.

В данном конкретном случае с женщинами есть четкая цель. Вполне себе ясная и которую можно добиться,

Добиться ее - невозможно.
К сожалению, тут поможет "революция, только революция". И если я, например, этой революции не хочу, т.к. для меня эта ситуация не является безвыходной, то многие семьи на самом деле доведены до отчаянья и готовы все до основания разрушить.

[jusja]

В данном конкретном случае с женщинами есть четкая цель. Вполне себе ясная и которую можно добиться,

Добиться ее - невозможно.
К сожалению, тут поможет "революция, только революция". И если я, например, этой революции не хочу, т.к. для меня эта ситуация не является безвыходной, то многие семьи на самом деле доведены до отчаянья и готовы все до основания разрушить.

Вода камень точит. Не все так мрачно.
Например, сложно было представить какое-то время назад, что у нас возможно инициирование вопроса о двуязычии. А поди ж ты! На референдум набрали голоса.
Другое дело, является ли это делом первой необходимости сейчас и не будет ли это в очередной раз отвлекать от насущного, жизненно более важного.

[Lexx]

Другое дело, является ли это делом первой необходимости сейчас и не будет ли это в очередной раз отвлекать от насущного, жизненно более важного.

А для этого все и делается.

[Гретхен]

Вода камень точит. Не все так мрачно.

В данном случае - дело безнадежное. Но это не говорит о том, что этим делом не надо заниматься.

А еще я заметила, что Навальный очень похож на Кони.

А.Ф. Кони - Навальный образца конца позапрошлого века.

[starless]

не будет ли это в очередной раз отвлекать от насущного, жизненно более важного.

От чего насущного-то? Что более важно?

[Гретхен]

"у нас в семье муж - главный. Он думает о важных проблемах - внешней политике, большом спорте. А я думаю о всякой ернуде - покупаю продукты, занимаюсь хозяйством" - бородатый анекдот.

[jusja]

не будет ли это в очередной раз отвлекать от насущного, жизненно более важного.

От чего насущного-то? Что более важно?

Экономика. Вопросы взаимодействия с Евросоюзом. Возможность ввода евро как государственной валюты. И всякие там разные другие.
Тем не менее, с языком тоже не все так просто. Когда хотели все русские школы превратить в латышские, драться нужно было. Так как ИМХО только язык позволяет русским остаться русским.

[kika]

Рабочие у них, по сравнению с нашими, ленивый народ, в обед пиво пьют и после обеда расслабляются.

Это не повод обобщать на всю Европу!

А технологи не очень грамотные из-за того, что получили убогое образование по сравнению с российским - из-за того что бояться нарушить патентное законодательство и в ВУЗах им говорили только общие слова, а не конкретную информацию.

Гретхен! А где Вы были, в каком уголке Европы? Ну просто очень интересно узнать! Как Вы можете говорить "убогое образование"? Да, многие, кто работают в Европе, когда-то получали образование у нас в России, но много очень толковых технологов, которые получали образование у себя дома. Все же Вы, по моему мнению, обобществялете как-то ... некорректно.

[Polychemist]

Ну я бывал по нескольку месяцев в хороших ун-х Великобритании и Финляндии, в инновационной фирме в США. Гретхен права. Для достижения сопоставимого уровня жизни тут надо пахать гораздо больше. И было (и есть) достаточно ситуаций для гордости провинциальным советским образованием.

[kika]

И было (и есть) достаточно ситуаций для гордости провинциальным советским образованием.

Но, поверьте, такая же гордость есть и по ту сторону России. Вот и все! И они тоже правы!
Или пример. Берут русский патент, хотят по нему что-то сделать. Не идет. В порядке, будем свое изобретать. Изобрели. В русском патенте говорится о положительном влиянии воды (допустим, в каталитической системе), а у них - совсем наоборот получилось, вода отрицательно влияет.
И что же! Думаете, они кричат, какие русские бестолковые?!
Вовсе нет! Пожимают плечами и с бОльшим недоверием относятся к русским патентам.