вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

[jusja]

Ну когда вы оба так дружно послали друг друга, может, уже и закроем этот вопрос о мерянии ценностями и знаниями?
Возвращаю всех к исходному вопросу.
Возможно ли воплощение какой-то идеи масштаба Октябрьской Революции без насилия?
Либо другой вопрос - а нужна ли она была?
Вот если бы ее не было, что было бы?
Выборы в Октябре? Ну они были вроде? Разве нет? Тогда откуда взялись большевики и меньшивики? Так что формально демократия была. Так же, как она есть и в Штатах. И везде, собственно.

[uchebnik fiziki]

Возможно ли воплощение какой-то идеи масштаба Октябрьской Революции без насилия?

Революция -- не идея

[jusja]

Хорошо. Это была объективная необходимость в том, что надо было что-то делать в тех сложившихся условиях , когда страна рушилась.

[Smol]

Батенька, вы бредите, однако....

Коллега Vittorio - прирожденный диалектик, он понимает, что сегодня сила у Америки, а завтра - у кого-то другого...
"Винтовка рождает власть"(с)

"Мы диалектику учили не по Гегелю.
Бряцанием боев она врывалась в стих,
Когда под пулями от нас буржуи бегали,
Как мы когда-то бегали от них"...

А вот я не хочу, чтобы от меня кто-то бегал, особенно - под пулями... В этом принципиальная разница между мной и коммунистами...

[uchebnik fiziki]

Какая страна? Вся движуха была в Петрограде, на местах была только местная власть, никакой связи не было.

[Vittorio]

Вот Индия с Пакистаном друг с другом мирно живут

да ладно

ну, относительно мирно. Лахорские события ведь не повторяются?

Есть ООН, есть НАТО, есть международный трибунал и коллективные решения по поводу,

да ну!

[jusja]

А вот я не хочу, чтобы от меня кто-то бегал, особенно - под пулями... В этом принципиальная разница между мной и коммунистами...

Ну каждый сам себе миссию выбирает...
Вот америка выбрала себе миссию - устраивать мировой порядок по своему разумению. причем, я думаю, что большая часть американцев - простых граждан искренне считают правомочной такую миссию.
А в начале двадцатого века российский пролетариат выбрал себе примерно такую миссию. В чем разница? только в том, насколько с миссией справлялись и справляются.

[Natalie_L]

Вот америка выбрала себе миссию - устраивать мировой порядок по своему разумению. причем, я думаю, что большая часть американцев - простых граждан искренне считают правомочной такую миссию.

еще одна жертва ОРТ

[jusja]

Почему? Наши местные политологи так считают.

[Natalie_L]

Почему? Наши местные политологи так считают.

ну так в топку их отправьте и не ведитесь...

[jusja]

Как это так? Они же прогрессивные! Они теперь в ЕС Вы недавно придавали большое значение этому факту!

[Natalie_L]

Как это так? Они же прогрессивные! Они теперь в ЕС Вы недавно придавали большое значение этому факту!

я не утверждала, что с приходом ЕС все дураки вымрут сами собой.

[Smol]

Коллега jusia, Вы ведь правы: что коммунизм в России в начале XX века, что современный американский "империализм" - это примеры сформировавшихся антисистем, мировосприятие у этих идеологий негативное, системности, учета интересов всех действующих сторон в нем не наблюдается...
Такие вещи или уничтожаются сами, или лечатся в процессе исторического развития...
Собственно, для американцев (как для исторического земного государства Северной Америки) нет никакого резона "умирать за нефть" где-то далеко-далеко от родных берегов... Но не интересы простых американцев толкают власти США выполнять роль "мирового жандарма", а несколько другие факторы.
Также как и не интересы российского (и украинского, и других) пролетариата требовали создания грозного СССР на 1/6 части суши...
"Мир во зле лежит", и ответным насилием от зла не убережешься...

[jusja]

я не утверждала, что с приходом ЕС все дураки вымрут сами собой.

Не надо на нас гнать! Мы успели попасть в десятку стран поддержавших Обаму в отношении Сирии. Со своими двумя самолетами, тремя вертолетами и четырьмя танками! Вот
Это Россия со своим ядерным арсеналом что-то вошкается! А мы теперь впереди планеты всей!
Численность вооружения привела наугад, но думаю, что ошиблась ненамного.

[Maloy]

До рассвета
осталось
не больше аршина,-
руки
лучей
с востока взмолены.
Товарищ Путин
сел в машину,
сказал устало:
"Кончено...
в Смольный".

[Smol]

Мы успели попасть в десятку стран поддержавших Обаму в отношении Сирии. Со своими двумя самолетами, тремя вертолетами и четырьмя танками! Вот
Это Россия со своим ядерным арсеналом что-то вошкается! А мы теперь впереди планеты всей!...

Вас тут Жириновский призвал оккупировать, как в Сирии что-то начнется, так что готовьтесь
Советую пока не поздно начать рыть бомбоубежище. Если и не по прямому назначению - то как погреб пригодится...

[jusja]

.
Собственно, для американцев (как для исторического земного государства Северной Америки) нет никакого резона "умирать за нефть" где-то далеко-далеко от родных берегов... Но не интересы простых американцев толкают власти США выполнять роль "мирового жандарма", а несколько другие факторы...

А какая разница, если действуют от его имени? И кто их выбирает? Тех, кто действует? Не американский народ?

[jusja]

Вас тут Жириновский призвал оккупировать, как в Сирии что-то начнется, так что готовьтесь

Ну вы же за нас - русских заступитесь, я надеюсь?

[Smol]

кто их выбирает? Тех, кто действует? Не американский народ?

В США люди разные и вопрос всегда решается демократически. Многие стали уже понимать, что работать "слоном в посудной лавке", "женихом на всех свадьбах и покойником на всех похоронах" - не к лицу современному государству...

[Hedgehog]

Со своими двумя самолетами, тремя вертолетами и четырьмя танками! Вот

А ещё я слышал, что у Латвии есть свой Военно-морской флот - полтора десятка катеров, которые во время парада по Риге на грузовиках возили