вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

[uchebnik fiziki]

Ни кадеты, ни эсеры не смогли поднять власть, которая лежала на земле. Большевики смогли.

только забыл добавить, что это по мнению большевиков, которые во всех учебниках сие втирали нам 70 лет .

Так кто же взял власть, если не большевики-то?

[jusja]

таки мэтоды сестра, мэтоды
Черчилль тоже боролся за власть... на выборах
а не разгоном парламента и не растрелом лейбористов

Хорошо.
Володя, вот такой вопрос интересный возник. А каковы были бы действия Черчилля в России? Если бы он чудом оказался со своим менталитетом, знаниями, опытом в России в 17-ом году. Плюс/минус несколько лет? Что он мог бы сделать и что делал?
С Вашей точки зрения.

[Smol]

бывают ситуации, когда правила игры нужно волевым решением изменить, иначе с определенного момента выигрыш при соблюдении правил становится невозможным...

Вы прямо-таки повторяете то, что только что сказал в Петербурге Дэвид Кемерон относительно удара по Сирии без согласия Совета Безопасности ООН...
Короче, если правила мешают чьим-то действиям, то надо изменять правила...
Прямо-таки большевистский подход - главное не правила, а революционная целесообразность...

[jusja]

Это демократия, Smol . И выборы лидеров. На что так уповает Макс.

[uchebnik fiziki]

не большевистский, а троцкистский

[Natalie_L]

только после вас

Да я-то читал, в отличие от вас.

ну вот пойдите еще раз почитайте, где были большевики той же весной 17-го года... узнаете много интересного

[uchebnik fiziki]

Разговор не про весну идёт. А вы не разбираетесь в теории даже, что уж говорить о знании истории. Почитайте "Историю русской революции" хотя бы.

[chemist]

не большевистский, а троцкистский

Точнее, точнее, коллега

[Smol]

Это демократия, Smol . И выборы лидеров. На что так уповает Макс.

Гитлера тоже демократически выбрали... И не одного его...

Есть определенные принципы и если кто-то их нарушает, то остается вспомнить диалог Николая Бестужева с императором Николаем:
Николай: "Вы знаете, что все в моих руках, что могу простить вам, и если бы мог увериться в том, что впредь буду иметь в вас верного слугу, то готов простить вас». – «Ваше величество! в том и несчастье, - ответил Бестужев, - что вы все можете сделать; что вы выше закона: желаю, чтобы впредь жребий ваших подданных зависел от закона, а не от вашей угодности"

[jusja]

Совершенно верно.

[maks]

таки мэтоды сестра, мэтоды
Черчилль тоже боролся за власть... на выборах
а не разгоном парламента и не растрелом лейбористов

Хорошо.
Володя, вот такой вопрос интересный возник. А каковы были бы действия Черчилля в России? Если бы он чудом оказался со своим менталитетом, знаниями, опытом в России в 17-ом году. Плюс/минус несколько лет? Что он мог бы сделать и что делал?
С Вашей точки зрения.

тоже что он и сделал в Англии в 45 , боролся на выборах, проиграл получил от Эттли пинка под зад, дождался следующих, дал Эттли пинка под зад
диалехтика демократических выборов

только в России после разгона учредительного собрания не сильно бы дождался бы, поставили бы поди к стенке

[uchebnik fiziki]

не демократически, а охлократически

[Vittorio]

Короче, если правила мешают чьим-то действиям, то надо изменять правила...

Да, как бы цинично это ни звучало. Общемировая практика, однако. Конечно, свою волю навязать можно тогда, когда эта воля есть, и силенок хватает.
Ситуация такова, что у американцев достаточно сил и влияния, чтобы не заботиться о легитимизации действий и не спрашивать чьего-либо мнения по поводу Сирии (Югославии, Ирака, и т.п., нужное подчеркнуть). У Ленина была воля и достаточно сил, чтобы взять власть в 1917м.

[uchebnik fiziki]

не у Ленина

[Natalie_L]

Разговор не про весну идёт. А вы не разбираетесь в теории даже, что уж говорить о знании истории. Почитайте "Историю русской революции" хотя бы.

Митя, идите вы... сами знаете куда... "хотя бы"... а потом можете еще и в другое место.

[Smol]

Короче, если правила мешают чьим-то действиям, то надо изменять правила...

Да, как бы цинично это ни звучало. Общемировая практика, однако...

Ну и неправильная, глупая практика. В результате такого подхода все, кто мог, обзавелись оружием массового уничтожения, что вовсе не сделало мир мирнее...
Здесь я полностью мог бы быть на стороне Путина (если бы он и сам не действовал бы с позиции "сила есть - ума не надо" в отношении той же Украины, например).

[uchebnik fiziki]

Кто дал вам право использовать это имя против меня? Любому интеллигентному человеку очевидно по моему портрету, что следует называть меня Альбрехтом. Вы же в очередной раз демонстрируете, что любите рассуждать на темы, в которых не разбираетесь. Вылезайте хотя бы иногда из-за монитора, долго сидеть за компом вредно, а вокруг такой прекрасный мир (хотя говорят, что Киев -- на редкость гадкий город).

[Vittorio]

Ну и неправильная, глупая практика.

Люди таковы, других пока нет)

В результате такого подхода все, кто мог, обзавелись оружием массового уничтожения, что вовсе не сделало мир мирнее...

как сказать. Вот Индия с Пакистаном друг с другом мирно живут как раз потому, что и те, и другие могут врезать неслабо. Южная Корея+США не трогают Северную Корею, т.к. победа рискует быть очень дорогой.

[uchebnik fiziki]

Вот Индия с Пакистаном друг с другом мирно живут

да ладно

[Natalie_L]

Да, как бы цинично это ни звучало. Общемировая практика, однако. Конечно, свою волю навязать можно тогда, когда эта воля есть, и силенок хватает.Ситуация такова, что у американцев достаточно сил и влияния, чтобы не заботиться о легитимизации действий и не спрашивать чьего-либо мнения по поводу Сирии (Югославии, Ирака, и т.п., нужное подчеркнуть).

Батенька, вы бредите, однако. Есть ООН, есть НАТО, есть международный трибунал и коллективные решения по поводу, а не "у американцев достаточно...".