Способность к абстрактной ненависти

[Гретхен]

Дамы и господа, а вы к абстрактной ненависти способны?
Чтобы ненавидеть не конкретного субъекта за конкретные нехорошие действия, а обобщенно и какую-то символическую фигуру? Ленина, ватников, укров, гуманитариев, мужиков-козлов, либералов, коммунистов, не важно?
Я с прискорбием обнаружила отсутствие у себя такой способности. Вот конкретного человека, во плоти и крови, действия которого наблюдала - это пожалуйста. Наверное, и убить бы могла, если бы безнаказанно. Причем могу за мелочь возненавидеть. А вот абстрактно - не получается.
Но именно абстрактная ненависть, как мне кажется, историю движет.
Вот думаю, эта способность только в толпе появляется или может являться индивидуальной чертой революционеров?

[Blackguard]

Ленин - это нечто абстрактное?

[jusja]

Дамы и господа, а вы к абстрактной ненависти способны?...
Вот думаю, эта способность только в толпе появляется или может являться индивидуальной чертой революционеров?

Тоже как-то думала по этому поводу. Т.е. пыталась анализировать поведение революционеров и просто людей, проявляющих активность к осуждению, даже ненависти к чему-то абстрактному, что было когда-то, что меня лично не касалось. Естественно, это было с подачи Натали. Просто пыталась понять ее, ну и ее единомышленников. Не получилось. Наверно потому, что не верю им.
Ну да, она рассказывала про бабушку, испытавшую много горя. Но это не ее, Натали, страдания. При всем том, что и у меня в семье были подобные несчастья. И голодомор, и расстрелы предков, и ссылки, и какие-то виды общественных порицаний типа того, что мою бабушку и ее сестер-братьев не принимали в пионеры как детей неблагонадежных. Я все равно не могу воспринимать это как собственную боль, собственные несчастья или горе родственников, которых я знаю, которые на глазах и где проблемы известны до мелочей. Там, где я что-то могу проследить именно в мелочах. Потому и не верю, а также считаю, что подобные революционеры-активисты манипулируют этими вещами в корысных или идейных целях. Подстраивая все эти истории под свои какие-то интересы.
Не то, чтобы "пляшут на костях", но очень прилично ими размахивают как знаменем. Допускаю, что, возможно, это и искренне, но только в том случае, если родственники старшии взрастили эту ненависть. Что считаю неправильным и в какой-то мере даже преступным не столько по отношению к социуму, сколько к ним самим - своим родным потомкам.

[dr_Strangelove]

примерно 10 лет назад на форуме фдс я создавал подобную тему, и в свои тогдашние 18 лет, находил массу заслуживающих ненависти понятий и явлений
а сейчас пришёл в какой-то упадок: на ненависть сил уже не хватает, в большинстве случаев хватает неприязни, брезгливости, отвращения
сильные чувства и эмоции для духовно юных, наверное
У Цветаевой есть гениальный "Крысолов", там про обрюзжение как конец всего революционного отлично сказано.
Однако резко возненавидеть какую-то конкретную картинку, рожу, повадку, слово - это случается. Ну типа на химфаке в столовке буфетчицы все названия блюд снабжают ласкательными суффиксами ("котлетка с картошечкой, два хлебушка, половинка соляночки, компотик" - и видит бог, я не знаю, почему я еще ни одну не придушил, вот и сейчас пульс 160

[Агдамыч]

Надо троллить их "котлеточкой с картошунечькой", "двушечкой хлебушочечка" и прочей компотяшенькой =)

[Hedgehog]

Однако резко возненавидеть какую-то конкретную картинку, рожу, повадку, слово - это случается. Ну типа на химфаке в столовке буфетчицы все названия блюд снабжают ласкательными суффиксами ("котлетка с картошечкой, два хлебушка, половинка соляночки, компотик" - и видит бог, я не знаю, почему я еще ни одну не придушил, вот и сейчас пульс 160

Не надо путать ненависть и бытовое раздражение.
Буфетчица-то хоть симпатичная?

[Любитель_Манниха]

Надо троллить их "котлеточкой с картошунечькой", "двушечкой хлебушочечка" и прочей компотяшенькой =)

Надо с ними поговорить про беремяшек, вкусносисю и пропердольки

[Vittorio]

Дамы и господа, а вы к абстрактной ненависти способны?

я способен, как оказалось. Думаю, что на самом деле все способны, просто не у всех есть повод.

[Гретхен]

Ленин - это нечто абстрактное?

Думаю, для большинства людей - абстрактное.
Стоит себе памятник, что-то символизирует. А что он там конкретно делал плохого или хорошего - вряд ли многие знают.
Древний уже.

Вот про Колумба все знают, что он Америку открыл, а что чем-то вроде работорговли промышлял - только те, кто специально интересуется. И непонятно, как лучше, чтобы Колумб был символом отважного путешественника или конкретным отважным захватчиком.

[jusja]

Как верно заметил Hedgehog, существует много оттенков чувств или отношения, которые мы принимаем за ненависть. Вот интересно, чем ненависть отличается, например, от презрения?
И бытовое раздражение скорее говорит о качествах самого раздражаемого, нежели об объекте раздражения.

[Гретхен]

Ну бытовое раздражение у меня вызывает муж, который складывает грязные носки под стул, а не в стиральную машинку.
А вот люди, вполне конкретные, которые учат детей давить жучков, у меня вызывают именно ненависть.

[Rancid]

А как же _фошисты_ ? Уверен, вы их ненавидите не персонально каждого, а в принципе.

[jusja]

Не уверена, что вопрос про фашизм ко мне, но попробую ответить я. Скорее нет, не ненавижу фашизм. Просьба не считать это заявление кощунственным.
Отношение к фашизму как к явлению, идеологии лично у меня несколько более сложное.
Есть идеология, где считается допустимым какие-то убеждения по поводу сверхрас, а также возможности уничтожать другие народы именно по признаку непринадлежности к этим расам, а есть люди, которые придерживаются этих убеждений.
Так что скорее может быть ненависть к людям персонально, которые придерживаются этих убеждений. И тут дело не только в фашизме, а все-таки вот в этих проявлениях человеконенавистнических на почве превосходства по признаку принадлежности к расе, народу, инакомыслия и т.д. Т.е. не за деяния конкретные. У меня всегда возникал вопрос - как так можно? Это касается и конкретных отморозков в НКВД.
В последнее время какие-то книжки почитала, более-менее механизм возникновения и причины появления фашизма понятны. Но ведь возникать подобные явления могут только тогда, когда люди позволяют манипулировать собой, используя разные факторы, например, чувство обиды, что тебе что-то недодано, ну и т.д. И когда уже сейчас есть информация, анализ и какой-то разбор полетов, то существование этого явления, а главное, подобных отморозков тем более усиливает негатив моего отношения к ним, а еще больше к государственнм мужам, приходящим на подобной волне к власти.
И потому отношение к "карательным операциям" со стороны Киева применительно к Новороссии за непослушание, неподчинение у меня приближенное к фашизму, а отношение к людям, привлеченным в украинскую армию для этих целей дифференцированное. к большинству скорее не ненависть, а сожаление, что они попали в такую ситуацию. Тем не менее, выбор - как поступать - исключительно на их совести.

[Ptizza]

Да-да-да, способна и к виртуальной и к обычной. От обычной отхожу быстро.

[Гретхен]

А как же _фошисты_ ? Уверен, вы их ненавидите не персонально каждого, а в принципе.

Если какой-то человек убежденный фашист - считает свою нацию самой-самой, остальных отсталыми и вредными, но при этом никого не убивает и никому не пакостит - не буду его персонально ненавидеть.
Пусть себе думает, что хочет, это его личное дело.
Даже интересно, наверное, с таким пообщаться.

[Ptizza]

А вот люди, вполне конкретные, которые учат детей давить жучков, у меня вызывают именно ненависть.

Свекровь?

[ifh]

Вот интересно, чем ненависть отличается, например, от презрения?

Действительно, надо бы сначала с терминами определиться.
Ненависть (по сл. Ушакова) - чувство сильнейшей вражды.
Допустим, т.е. каждый для себя должен решить просто вражда, или сильнейшая, но как это понять, если раньше человек ничего такого не испытывал?

[Гретхен]

Свекровь?

Она самая. Но через пару дней я ее уже жалею - старый, больной человек. Но ее отношение к жучкам а также десяток абортов в прошлом имею в виду, конечно.
И она может вступить хоть в коммунистическую партию, хоть в фашисты податься - вряд ли это повлияет на мое отношение.

[Ptizza]

Ох, я тоже жучков не очень, но я им газен ваген устраиваю.... А аборты тогда были видом предохранения. Сейчас-то все более цивильно.

[Сратель]

я тоже жучков не очень, но я им газен ваген устраиваю

Даже Срателю тошно такое представить

.... А аборты тогда были видом предохранения. Сейчас-то все более цивильно.

Вот и вырождается народ. LOL