наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Wed Jul 04, 2012 11:17 pm

Image
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Terminus » Wed Jul 04, 2012 11:32 pm

Что вы хотели этой фотографией сказать?
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!
User avatar
Terminus
 
Posts: 676
Joined: Sat Nov 27, 2010 7:16 pm
Location: Калининград

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Natalie_L » Thu Jul 05, 2012 1:45 pm

Ahha wrote:
Biginelli wrote:Солнцеликий Отец Всех Народов, разве нет?


:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Дорогой Би, скажите, что вы пошутили!! Ну, или хотя бы не поняли, о чем речь идет?!! Умоляю!!! Но не знать от кого из русских классиков происходит выражение "от мертвого осла уши"... Граждане, это п...ц. Это лютый п...ц.


оно вообще-то не оттуда происходит, и Ильф с Петровым не "русские классики", и никто не обязан помнить "12 стульев" наизусть дословно :mrgreen:
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby dr_Strangelove » Thu Jul 05, 2012 1:54 pm

Ильф с Петровым, разумеется, русские классики.
Дух свободы… К перестройке // ‎ Вся страна стремится, // Полицейский в грязной Мойке //‎ Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,— // ‎ Воля улыбнётся! // Полицейский! будь покоен — // ‎ Старый гнёт вернется
User avatar
dr_Strangelove
 
Posts: 665
Joined: Mon Oct 18, 2004 9:17 pm
Location: Химфак-ФНМ-Химфак+ФИАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Jinn » Thu Jul 05, 2012 1:56 pm

Natalie_L wrote:... Ильф с Петровым не "русские классики", и никто не обязан помнить "12 стульев" наизусть дословно :mrgreen:

Как это? Писали-то на русском языке? Вы ж поэтому Гоголю отказываете в том,что он украинский писатель.
Или не классики они?
Давайте жить, во всем друг другу потакая, -
тем более что жизнь короткая такая.
User avatar
Jinn
 
Posts: 572
Joined: Thu Dec 24, 2009 2:15 pm
Location: из бутылки

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Natalie_L » Thu Jul 05, 2012 1:58 pm

Jinn wrote:
Natalie_L wrote:... Ильф с Петровым не "русские классики", и никто не обязан помнить "12 стульев" наизусть дословно :mrgreen:

Как это? Писали-то на русском языке? Вы ж поэтому Гоголю отказываете в том,что он украинский писатель.
Или не классики они?


они советские классики если уж на то пошло... "русские классики" на Бунине с Набоковым закончились :mrgreen:
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Jinn » Thu Jul 05, 2012 2:03 pm

Natalie_L wrote:... "русские классики" на Бунине с Набоковым закончились :mrgreen:

Это кто так решил? где написано?
Давайте жить, во всем друг другу потакая, -
тем более что жизнь короткая такая.
User avatar
Jinn
 
Posts: 572
Joined: Thu Dec 24, 2009 2:15 pm
Location: из бутылки

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby dr_Strangelove » Thu Jul 05, 2012 2:09 pm

А Горький, видимо, до 1917 года был классиком русским, а потом проснулся и оп - стал советским. Или даже каприйским, возможно :)
Дух свободы… К перестройке // ‎ Вся страна стремится, // Полицейский в грязной Мойке //‎ Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,— // ‎ Воля улыбнётся! // Полицейский! будь покоен — // ‎ Старый гнёт вернется
User avatar
dr_Strangelove
 
Posts: 665
Joined: Mon Oct 18, 2004 9:17 pm
Location: Химфак-ФНМ-Химфак+ФИАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Bolt_Thrower » Thu Jul 05, 2012 2:27 pm

Обратите внимание на лица детей на фото, какая одухотворённость !
Они видят живого Медведева ! И даже может быть Он с ними говорит !
Будет чем перед сверстниками похвастаться, что вспомнить и чем гордиться.
Bolt_Thrower
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Natalie_L » Thu Jul 05, 2012 4:45 pm

dr_Strangelove wrote:А Горький, видимо, до 1917 года был классиком русским, а потом проснулся и оп - стал советским. Или даже каприйским, возможно:)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B7%D0%BC

«Как художник Горький завершил развитие русской классической литературы 19 века и явился подлинным родоначальником пролетарской социалистической литературы» :D
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby dr_Strangelove » Thu Jul 05, 2012 4:54 pm

Ну это несколько сомнительная викисентенция, но допустим ее право на жизнь. Всё равно, "соцреализм", "пролетарская социалистическая литература" - вовсе не синонимы литературы советской. Любая книга, написанная на русском языке, относится уже по этому факту к русской литературе, неужели нет?
А советская, дореволюционная, постперестроечная, или наоборот - оттепельная, эмигрантская, лагерная - это вопросы периодизации и стилистического//географического дробления.
"Советская литература" - это и Горький, и Алексей Толстой, и Хармс и Виктор Астафьев. Кроме русского языка их вообще ничто не объединяет, имхо
и параллели между советским Горьким и несоветскими Чеховым, Белым, Андреевым существенно интереснее и менее притянуты за уши, чем между Горьким (любимым моим русским писателем 20 века) и кем угодно ещё.
Дух свободы… К перестройке // ‎ Вся страна стремится, // Полицейский в грязной Мойке //‎ Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,— // ‎ Воля улыбнётся! // Полицейский! будь покоен — // ‎ Старый гнёт вернется
User avatar
dr_Strangelove
 
Posts: 665
Joined: Mon Oct 18, 2004 9:17 pm
Location: Химфак-ФНМ-Химфак+ФИАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Natalie_L » Thu Jul 05, 2012 5:16 pm

Shalimar_the_clown wrote:Пока будет муссироваться тематика братских народов - не видать объединения русских. Тем более с Украиной, "где два хохла - там три гетьмана". За рога (углеводородный шантаж, недружественные поглощения промышленных активов, раздача паспортов, еще пара наших военных баз и т.д.) - и в стойло. Единственный вопрос, который им нужно будет решить самим - галицийский.


Здравствуй старший брат наш безрогий исконнорусский фофудьеносный!!!
"За рога" это вы мудро... А стихов не пишете, а то вот есть талантливые люди, уже изобразившие сам процесс Великого Объединения: Хохлам - хулителям России

А в Кремль ещё вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу.
И выйдет Путин в позолоте,
И тихо скажет: "Не прощу!"

:mrgreen:
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Natalie_L » Thu Jul 05, 2012 5:19 pm

dr_Strangelove wrote:Ну это несколько сомнительная викисентенция, но допустим ее право на жизнь. Всё равно, "соцреализм", "пролетарская социалистическая литература" - вовсе не синонимы литературы советской. Любая книга, написанная на русском языке, относится уже по этому факту к русской литературе, неужели нет?
А советская, дореволюционная, постперестроечная, или наоборот - оттепельная, эмигрантская, лагерная - это вопросы периодизации и стилист


да является, является, не принимайте так все серьезно :) ... Справедливости ради Ильф с Петровым русско-советские писатели, потому как с "русскими классиками" несколько другие ассоциации идут :)
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Bolt_Thrower » Thu Jul 05, 2012 7:09 pm

"Русские" - это не национальность, а характеристика менталитета.
Bolt_Thrower
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Terminus » Thu Jul 05, 2012 8:51 pm

Оппозиционеры получают инструкции в посольстве США 03 июля 2012 года
Видео
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!
User avatar
Terminus
 
Posts: 676
Joined: Sat Nov 27, 2010 7:16 pm
Location: Калининград

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Thu Jul 05, 2012 8:53 pm

Поразмышлял на тему "русский - советский"... Логично так водораздел провести: если пишет по-русски и восхваляет Советскую власть - значит писатель/поэт советский, если пишет не по-русски, но тоже восхваляет Советскую власть - значит, тоже советский, а вот если пишет по-русски, а Советскую власть не восхваляет - значит, писатель/поэт - русский. Ну не считать же Солженицына антисоветским писателем :dontknow:

Таким образом, один и тот же писатель/поэт может быть одновременно и русским, и советским писателем/поэтом: в тех произведениях, где нет "Слова о Партии" - он русский, а где оно есть - там он советский.
Пример: Анатолий Д’Актиль написал в 1936 году "Все хорошо, прекрасная маркиза" как русский поэт, а в 1939 году "Принимай нас, Суоми-красавица" - как советский. Он так и числится в Википедии, как русско-советский поэт.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby dr_Strangelove » Thu Jul 05, 2012 10:18 pm

Смол, а в чём смысл?
Мало писателей, которые по Вашей классификации будут и советскими, и антисоветскими одновременно?
Куда девать антисталинские, но социалистические взгляды Шаламова?
Куда девать слуг всех возможных господ - Михалковых, Евтушенко?
Василий Аксёнов был советским писателем и, внезапно, эмигрировал и стал русским?
Это всё русская литература, на "советском" языке пытались из известных мне писать только Платонов и (местами) Сорокин, но уж очевидно в пародийных целях.
Обсуждать, имхо, можно только писателей, освоивших чужой язык и оставивших серьёзное наследие на обоих - Бродского с Набоковым я имею ввиду. Хотя надеюсь, что простейшее определение "русский и американский" будет вполне уместным.
Дух свободы… К перестройке // ‎ Вся страна стремится, // Полицейский в грязной Мойке //‎ Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,— // ‎ Воля улыбнётся! // Полицейский! будь покоен — // ‎ Старый гнёт вернется
User avatar
dr_Strangelove
 
Posts: 665
Joined: Mon Oct 18, 2004 9:17 pm
Location: Химфак-ФНМ-Химфак+ФИАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Thu Jul 05, 2012 10:36 pm

dr_Strangelove wrote:Смол, а в чём смысл?
Привычка - искать точное определение любому понятию...
Понятие "советский" безусловно существует, вопрос: кто это? Это тот, кто творил во времена Советской власти, либо тот, кто воспевал эту власть, либо еще кто-то, кто скажем, был членом Союза Писателей, или членом партии? Каков объективный критерий отнесения к "советским"?

Вот, скажем, М.М. Пришвин - он русский или советский писатель? Основные его произведения написаны во времена Советской власти. Так же и Чуковский, так же и Маяковский (ну, этот безусловно, советский)... А вот кто Есенин - уже ставит в тупик...
И Алексей Николаевич Толстой: "Золотой ключик" - это произведение русской или советской литературы?
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby dr_Strangelove » Thu Jul 05, 2012 10:48 pm

Точное слово уместно только в определённом контексте.
Маяковский - первый советский поэт (с) Папа Джо
Маяковский - крупный русский поэт начала XX века, наряду с Вел. Хлебниковым и, отчасти, Северяниным - представитель русской школы футуристов, которой наследовал кружок ОБЭРИУ.

Второе предложение сочинил сам, но оно не вызывает у меня чувства ошибочности. Слово "советский" тут было бы менее уместно.
Т.е. искать точное слово можно и нужно, но оно не должно быть пожизненным ярлыком. Пушкин великий поэт, но об этом нелепо вспоминать, обсуждая "Повести Белкина" - тут та же штука.
Last edited by dr_Strangelove on Thu Jul 05, 2012 10:54 pm, edited 1 time in total.
Дух свободы… К перестройке // ‎ Вся страна стремится, // Полицейский в грязной Мойке //‎ Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,— // ‎ Воля улыбнётся! // Полицейский! будь покоен — // ‎ Старый гнёт вернется
User avatar
dr_Strangelove
 
Posts: 665
Joined: Mon Oct 18, 2004 9:17 pm
Location: Химфак-ФНМ-Химфак+ФИАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Thu Jul 05, 2012 10:53 pm

И Алексей Николаевич Толстой...

поскольку господин граф пошли в горком , то явно советский
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests