наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

[chemist]

Нет такого. Я посмотрел список голосовавших - Панда среди них шестой с конца по времени регистрации (ничего личного, просто указываю как ориентир), а пришедших после выборов вовсе нет. Наплыва свежих участнегов не наблюдаеццо.

Т.е. постфактум голосовала наша, "чистая сила"? . Ну, слава Богу!

[Polychemist]

А может лучше уехать тем, кто нашими деньгами поддерживает экономику США? (см. стабфонд).

Вы своей маме доверяли, когда она давала взаймы соседям? Или разворачивали семейную дискуссию с привлечением экспегтов, югистов и пр. нечисти?

Ну после такого интерес пропадает к разговору... Логики совсем никакой... Если моя мама даёт кому-то деньги взаймы или просто дарит - это её деньги, не моё дело их считать. В стабфонде лежит часть моих денег и мне неприятно, что они отданы под мизерные проценты, а я, желая взять кредит, плачу гораздо большие проценты, ибо мой банк вынужден брать деньги под также большой процент... И если кто-то даёт соседям взаймы - значит у него с ними хорошие отношения. По Вашему же США - средоточие зла, а его госдеп финансирует подрывные организации на территории России. И наше правительство даёт взаймы стране, ведущей против нас подрывную работу. Не, с одной головой в этой логике не разберешься.

[amik]

Polychemist, деньги государства держат по-разному. Совершенно не расположен оправдываться за министерство финансов, центробанк и другие организации, отвечающие за размещение средств и движение многомиллиардных финансовых потоков, которые якобы должны выноситься на всеобщее обсуждение? Подождем лучше Antony, который не должен это пропустить и не обосновать
Недавно, например, один российский блогер-банкир заявил, что серьезное падение курса евро было связано с его случайной оговоркой на пресс-конференции, посвященной совсем другому вопросу. Кому надо, это заметили и понеслось цепная реакция.

[chemist]

Ну после такого интерес пропадает к разговору... Логики совсем никакой...

Это просто шутка, какая же тут может быть логика . Или только им шутить дозволяется?

Если моя мама даёт кому-то деньги взаймы или просто дарит - это её деньги

Я имел в виду когда мама и папа - главы семьи, а мы - дети, т.е. это общесемейные, а не чьи-то личные деньги

В стабфонде лежит часть моих денег и мне неприятно, что они отданы под мизерные проценты, а я, желая взять кредит, плачу гораздо большие проценты, ибо мой банк вынужден брать деньги под также большой процент...

Систематические обрушения рубля лучше? . Кроме как резко повысить производительность общественного труда (что невозможно) или отдать часть своих денег на хранение международному денежному спекулянту банкиру, других способов защиты нацвалюты вроде бы как и нету, или Вы изобрели ещё один?
А низкий процент потому, что они прекрасно осведомлены в наших делах, внутри МКАДа шпион на шпионе . Помните, как "славно" СССР продавал золото на Лондонской бирже: как только наш сухогруз приплывл к английскому берегу, тут же резко падала цена на золотишко и регистрировалась куча подставных продавцов-конкурентов . И сейчас особенно ничего же не изменилось - те же (но уже жирные) хомяки и их славные детки-хомячки наяривают этот "бизнес" и поныне, довольно поглаживая животики в гламурных заведениях

И если кто-то даёт соседям взаймы - значит у него с ними хорошие отношения. По Вашему же США - средоточие зла, а его госдеп финансирует подрывные организации на территории России. И наше правительство даёт взаймы стране, ведущей против нас подрывную работу.

Бизнес, только бизнес и ничего личного! . США большие, одни там спекулируют деньгами, другие озабочены подрывной деятельностью - кто в Гондурасе, кто в России, главное, чтоб страны часто не перепутывали после mj, черти

[Panda]

Недавно, например, один российский блогер-банкир заявил, что серьезное падение курса евро было связано с его случайной оговоркой на пресс-конференции, посвященной совсем другому вопросу. Кому надо, это заметили и понеслось цепная реакция.

Думаю немного лукавит сий блогер-банкир

[amik]

Думаю нет. Panda, Вы просто не представляете, как инсайдерской информацией пользуются разведчики и финансисты Читайте штоле, как хитро и походя обваливал рынок ваш этот, как его, ну, в общем, главный миллиадер

[Panda]

Ну и как московский блогер является инсаидером по евро????? Курс ведь евро обвалилася. То что какой нить миллиардер западный может сманипулировать на развивающемся рынке - это я еще могу как то поверить. Но наоборот - наврядли.

[amik]

Говорю же, не представляете Только сейчас, через 3 года в ваших и наших СМИ начинает появляться информация, что Аннушка метила в администрацию

[jusja]

Этот виток наброса начался с моего вброса. Там девушки не знали не только о холокосте, но и лагерях смерти. Кстати, противопоставление происходит (как и разруха ©) лишь в отдельных головах. Да, гибли все, но некоторые по национальному признаку. И если их потомки чтут своих предков, то этому можно лишь завидовать и пытаться учиться.

Откровенно говоря, почему-то к этим девчонкам после просмотра ролика лично я испытываю больше сочувствия, чем возмущения конкретно к ним. Когда они немного о себе рассказали.
Ну да, не знают. Однако кто больше в этом виноват? Скорее тот, кто должен был это до них донести. на уроках. Или в какой-то другой, внешкольной жизни.
Скажем так, мы это все знаем наверно благодаря обстановке противостояния, которая была вокруг с самого раннего моего возраста.
С первого класса нас водили к празднованию Победы возлагать цветы на военное кладбище. Что-то рассказывалось предварительно.
И вы знаете, в меня лично это входило с какими-то эмоциями, благодрякаким-то вещам типа песни Бухенвальдский набат, которую мы инсценировали вместе с большим сводным хором к одному из праздников. Были какие-то сценки, где фашисты вели оборванных узников. ну в общем понятно, куда. Автоматные очереди лай собак.
На репетициях мы откровенно ржали, потому что артисты были знакомые одноклассники, ну и все такое.
Но когда была уже генеральная репетиция в полной темноте, только прожектора, у меня мурашки по коже бежали. И думаю, что не только у меня.
Еще какие-то вещи, разбор чего-то на уроках литературы ( с уроками истории нам не повезло как и девчонкам), экскурсии в соответственные места, что в общем позволило проникнуться в атмосферу ужаса что в лагерях смерти, что в кровавых побоищах, что в Ленинградской Блокаде, что в тылу, где люди надрывались. Это и порождало интерес узнать об этом больше.
Так вот не было, видимо, всего этого в жизни девчонок. Ведь для того, чтобы кто-то что-то знал, нужно, чтобы ему кто-то сказал. А так сами девчонки совсем не плохие. Не противные. И если так немного внимательнее вникнуть, то сейчас им и некогда особенно интересоваться. Учиться без какой-то поддержки материальной в чужом городе, думаю, не так уж и легко. Нужно выживать как-то, а это важнее в данной ситуации.
Еще из их рассказа о себе, когда спросили про то, что их потрясло в их жизни. Они рассказали то, о чем я как-то заикалась уже раньше. О мечте, которая осуществилась слишком поздно и скорее приносит по этой причине неприятности и расстройство. Жили вчетвером в однокомнатной квартире с родителями. затем умер отец, а они уехали учиться и возвращаться не собираются. А тут дали маме большую квартиру. Мне кажется, что вполне адекватно то, что их волнуют больше эти вещи, исходя из общего контекста их жизни. Нормальные девчонки. И то, что они чего-то не знают, то как бы не совсем это их вина.

[Polychemist]

Согласен, раздражение и злость вызывают не они. Также в реале жалко студентов/выпусников, типа химиков-нанотехнологов которым надо рассказывать элементарные вещи. И рассказываешь, хотя и вертится подспудно мыслишка - да сколько можно? Может себя пожалеть? Кстати, о концлагерях подобные также обычно не знают... Им история была не интересна. Химия, вместе с физикой и математикой, похоже тоже... Но вот что действительно злит. Ну все кому не лень пнули "совковое" образование - и идеалогии там было много неправильной, и съезды КПСС изучали, и был там сугубо технарский негуманистический уклон, и мыслить детей не учили, и перегружены они были, ииии.... И чё? Лучше стало? Нет. Делаются попытки улучшить? Как-то незаметно...
Ну да, можно списывать на трудное детство отдельных особей. Но далеко не у всех оно было реально трудным, и уж всяко не труднее детства моих родителей, когда в 40-е годы основным желанием была просто еда...

[jusja]

Я пронимаю, о чем Вы хотите сказать. вернее, говорите. И, наверно, как человек, которого сначала в значительной мере заставляли интересоваться тем, что его совсем не интересовало разными способами, где был и диктат, и уговоры, и главное - реальная помощь, а потом это уже стало каким-то делом естественным, тоже наверно должна возмущаться, а чего это они вот так?
Мне не возмущается , потому что я вижу, как это все происходит. Конечно, ни в коем случае не хочу Вас опровергать, что Вы говорите все не так.
Вы считаете, что в советские времена учили лучше. наверно так. На каком-то этапе. Кстати сказать, Вашим родителям и моим бабушкам дедушкам конечно жилось в материальном плане несравнимо труднее, чем большинству. Но не всем сейчас с этим легче. Уверяю Вас, что многие и сейчас голодают.
Но морально им было все-таки легче. Имеется ввиду - после войны. Была какая-то идея, вера в лучшее. Что самое страшное позади - это война. А когда на поверку выходит, что впереди все-таки не лучшее, а непонятно что, то как-то это слегка разочаровывает. Когда твое образование ( не корочки, а именно уровень образованности) нафиг никому не нужны и успешность зачастую определяются чем-то иным, то как бы и вопрос возникает - в чего упираться-то?
Вот опять про советское образование. Ни в коем случае не спорю, что оно наверняка давало бОльшие возможности тому, кто хотел учиться. Но я опять упорно буду утверждать, что это была всего лишь база, которой просто не пользовались и не использовали в полной мере, вот она и отмерла за ненадобностью, вернее, невостребованностью. И я не верю, что результат обучения в целом был лучше. Иначе откуда взялись тетеньки и бабушки, для которых стал кумиром Малахов с его плюсом? И с какого перепуга вдруг начали активно развиваться альтернативные науки?
Они - эти люди, двигающие все это и главное, прислушивающиеся к этому, не из советских школ что ли вышли?
Вот пример - моя знакомая врач - приятельница моей мамы. Ну дело свое она знает. В том смысле, что людей все-таки лечит. Но тут сравнительно недавно мне пришлось к ней обратиться как к врачу. Случайно возник разговор из-за того, что она меня убеждала - не пить террафлю - порошок от простуды, так как отрицательно влияет на давление в сторону понижения, а оно у меня как раз к нему и склонно.
Тут еще медсестричка вступила в разговор, который продлился часа полтора, потому что я была последней и все-таки знакомая. У нее проблемы с сосудами и потому она ежедневно принимает что-то для их поддержания от одной из фирм.
Естественно, пересказывать разговор нет смысла, но какие-то основные его перлы меня просто убили, поскольку это все-таки медики. Так вот в эфирном масле лимона и апельсина они на полном серьезе считали содержится витамин С. Такие слова как терпены, терпеновые спирты и пр. и пр. они не знали. Вообще не знали, что там в них. Что обеспечивает их хотя бы антисептическими свойствами. Когда перешли к пилюлям со всякими омега-кислотами, то там вообще была полная ахинея. Что, зачем и почему - полная каша! Да, мята - это антидот в фитотерапии. и это, кстати, устойчивый миф! Про который говорят все. Про кремневую кислоту они вообще не знали, к чему ее прислонить, я рассказывала. И пр., и пр. И эта врач обучалась в советские времена. Она лет на 10 старше моей мамы. Думаете, другие врачи в нашей поликлинике лучше? Не уверена. Мне вообще непонятно, как может врач сама глотать что-то, не разобравшись, что, зачем и почему?
Да, были и есть гиганты. Во всех отраслях. Но это всегда были отдельные люди. Скажем дипломатичнее - не все.
И так было всегда. И в царские, и в советские времена, и сейчас. Ну причина мне кажется совсем тривиальной. То, что вы сказали раньше - не дано. Кому-то вообще. Кому-то без индивидуального натаскивания хотя бы на этапе освоения основ. Будут родители этим заниматься, что-то может и получится. Во всяком случае, среди всех моих знакомых только такая индивидуальная помощь людей выводила на какой-то достаточный уровень понимания предмета. Ни один! занимаясь сам, без посторонней помощи каких-то успехов выше среднего не добился.
Конечно, совсем неплохо, наверно, когда люди получают высшее образование, все-таки какое-то развитие. Но это никогда не будет ИМХО залогом получения специалистов высшего качества. Это всегда будет только какая-то часть из тех, кто выучился.
Что там говорить. У моего деда было пять человек детей в семье. Мать их воспитывала одна, отец погиб. Судьбы и профессиональные достижения кардинально разные, хотя воспитание одно.

[Агдамыч]

«Хороший патриарх Кирилл, и умница, и тонкий политик, и организатор. Одна беда — в бога не верит!»

Вот Вы говорите, что плохой патриарх, говорит одно, на деле - сам не святой далеко. Но критиковать-то легко, а что можете предложить? Кто ещё кроме Кирилла? Зря-зря-зря

[Smol]

...критиковать-то легко, а что можете предложить? Кто ещё кроме Кирилла?

Что-то помнится, перед выборами про Путина так же говорили: мол, да, не очень, но остальные - еще хуже. Так что альтернативы, получается нет...
Выборы Патриарха - это на самом деле в Церкви дело несложное, технология достаточно проста (у нас же нет "предвыборной компании") - собрались и решили.
Проблема в другом: Церковь, к несчастью, снова превращается в "министерство по делам православия", а вот это уже совсем другое дело. Назначение министра - это сами понимаете, чья прерогатива...

[Любитель_Манниха]

Как-то толстовато, кто кроме Кирилла, а кроме П- люди найдутся?

[ Post made via Mobile Device ]

[Smol]

...кроме П- люди найдутся?

Сечин, скажем.

[Агдамыч]

Combo

[Агдамыч]

Чо-та тема скоро уже с первой страницы пропадёт. Чо за стабильность такая?

теперь пациент прикован к кровати, у него руки-ноги не шевелятся - это, так сказать, издержки процесса.

Smol, а вот сейчас в России какой период: сплочение/поднятие с колен или уже зачисточно/застойный? Когда будете искать внешнего врага, на кого войной?

[Smol]

сейчас в России какой период: сплочение/поднятие с колен или уже зачисточно/застойный? Когда будете искать внешнего врага, на кого войной?

Сейчас период, похожий на андроповщину. Но чистки еще по-серьезному не начались, может - и не начнутся.
А войной мы можем пойти только на Китай (или он - на нас), больше - не на кого. Ну, не на Грузию же войной идти?

[Агдамыч]

Как с Китаем воевать? Там граница - огого. И подвоз солярки затруднён будет по двум рельсам.

[Smol]

А мы это будем делать чужими руками: продадим часть Дальнего Востока Японии, другую часть - Южной Корее, еще что-то - Вьетнаму, нефть и газ в Сибири - США. Глядишь, Китай и сам на нас войной пойдет. И не мы с ним воевать будем, а японцы с американцами.