наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby chemist » Wed Apr 04, 2012 6:29 pm

Hedgehog wrote:Неужели Вы полагаете, что нащи студентки все поголовно об этом знают? те, кому надо было в ВУЗ сдавать историю, более-менее в курсе, остальные в лучшем случае что-то такое где-то слышали.
Ещё можно попробовать поспрошать наших студенток, что такое битва за Атлантику и сражение у атолла Мидуэй и какова их роль во Второй Мировой войне :?

Вот видите, никто такой статистики не делал, на этом свободовцы и спекулируют :clap: . Обычный дешёвый СМИ-развод, зная, что память-то девичья, они бы ещё бабушек на завалинке поспрашивали :lol: . Такое всерьёз воспринимать - себя не уважать :mrgreen:
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Vittorio » Wed Apr 04, 2012 6:30 pm

Hedgehog wrote: Ещё можно попробовать поспрошать наших студенток, что такое битва за Атлантику и сражение у атолла Мидуэй и какова их роль во Второй Мировой войне :?

коллега, Вы бы еще про Роммеля спросили или о взятии Нарвика :wink: это все локальные-региональные стычки, включая их распиаренный Перл Харбор. Все-таки не Сталинград и не холокост.
завтра я буду завтракать в Тирасполе, а если упадёт хоть одна пуля в Приднестровье, обедать я буду в Кишинёве, а ужинать в Бухаресте (с) А. Лебедь
User avatar
Vittorio
 
Posts: 2114
Joined: Sun Mar 25, 2007 2:33 am
Location: Луганск

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Apr 04, 2012 6:32 pm

Hedgehog wrote: битва за Атлантику и сражение у атолла Мидуэй

Vittorio wrote: локальные-региональные стычки

:shock:
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Lexx » Wed Apr 04, 2012 6:43 pm

Hedgehog wrote:
Hedgehog wrote: битва за Атлантику и сражение у атолла Мидуэй

Vittorio wrote: локальные-региональные стычки

:shock:


Да не, все равно масштаб не тот. Тогда уж сравнить в Верденом или Соммой. Про это из наших студентов вообще мало кто слышал.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.
User avatar
Lexx
 
Posts: 28
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:44 pm
Location: НИОХ СО РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Apr 04, 2012 6:51 pm

Lexx wrote:Да не, все равно масштаб не тот.

Ну тут ещё как посмотреть. Понятно, что число участников морских сражений на порядок меньше, чем сухопутных.
Lexx wrote: Тогда уж сравнить в Верденом или Соммой. Про это из наших студентов вообще мало кто слышал.

О Первой Мировой большинство наших граждан вообще имеют весьма смутные представления.
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Lexx » Wed Apr 04, 2012 6:52 pm

Polychemist wrote:http://www.svobodanews.ru/media/video/24529164.html :facepalm: :facepalm: :facepalm:


А мне кажется, что это постановка :D В смысле, чего не сделаешь ради денег.
Last edited by Lexx on Wed Apr 04, 2012 6:57 pm, edited 1 time in total.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.
User avatar
Lexx
 
Posts: 28
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:44 pm
Location: НИОХ СО РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Ahha » Wed Apr 04, 2012 6:53 pm

Vittorio wrote:коллега, Вы бы еще про Роммеля спросили (...) Все-таки не Сталинград и не холокост.


Я дико извиняюсь, но в западной историографии наступление Роммеля, завершившееся разгромом под Эль-Аламейном, рассматривают в одном ряду со Сталинградом. Благо и происходили эти события приблизительно в одно время. См., например, Уильям Ширер, "Взлет и падение Третьего рейха". Тогдашним людям первоначальные немецкие успехи в Северной Африке "локальной" стычкой не казались. Кошмарный сон англичан осенью 1942 года: прорыв немцев в Палестину и Иран, выход к Каспию с юга, вступление в войну Турции. Если еще прибавить возможность разгрома Красной армии на Волге и на Кавказе - вообще апокалипсис.
Daß ich so gerne spaße
Nach der harten Arbeit draußen,
Versteht ihr das? Oder nicht?
User avatar
Ahha
 
Posts: 508
Joined: Thu Sep 20, 2007 7:02 pm
Location: ИОХ РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Lexx » Wed Apr 04, 2012 6:56 pm

Hedgehog wrote: Ну тут ещё как посмотреть. Понятно, что число участников морских сражений на порядок меньше, чем сухопутных.

Понятно, что для победы США над Японией это имело вполне себе решающее значение. Но масштаб этого морского сражения не идет в сравнение с Цусимой, Ютландским сражением или Перл-Харбором.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.
User avatar
Lexx
 
Posts: 28
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:44 pm
Location: НИОХ СО РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Wed Apr 04, 2012 7:01 pm

Вы бы еще про Роммеля спросили или о взятии Нарвика это все локальные-региональные стычки, включая их распиаренный Перл Харбор


Сталинградская битва , поворотное событие на восточном фронте ,
торможение Роммеля и выигрыш битвы за Атлантику такое же на западе , и то и другое помимо чисто военнных побед лишило нацистов нефтянных ресурсов и дало союзникам возможность помогать красной Армии
наверное Курская битва помаштабней будет чем Сталинград,но не суть
ключевая фраза " их распиаренный Перл Харбор"
штука в том что про поражение где погибло 2500 американцев знает весь мир , наверняка и эти сестрички из передачи, а почему ? думаю что значительную роль сыграло кино , фильм не художественный шедевр ИМХО,
но его купили ,например, в России , прокрутили финансово успешно
тоже самое со "Спасти рядового Раяна" , ну вот все будут знать что американцы высаживались в Нормандии, не запомнят, запомнют что на каком то берегу
в СССР и России снимались сотни военных фильмов про маштабнейшие собыия (Сталинград, Битва под Москвой, Блокада, Брестскую крепость) интересно западники покупали их ? сомнительно
были бы финансово прибыльными купили бы не задумываясь
вот и не знают в Орегоне о Курской дуге
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby chemist » Wed Apr 04, 2012 7:13 pm

maks wrote:в СССР и России снимались сотни военных фильмов про маштабнейшие собыия (Сталинград, Битва под Москвой, Блокада, Брестскую крепость) интересно западники покупали их ? сомнительно
были бы финансово прибыльными купили бы не задумываясь

Коллега, тут ещё и идеологию не надо сбрасывать со счетов. Особенно в период холодной войны, которая как началась после войны, так и закончилась с развалом Союза. Не покупали (кстати, некоторые советские фильмы, таки, покупали, переводили и имели неплохой сбор), не потому, что не выгодно, а потому, что низзя, идеологические враги же, пусть хоть и объективные! :mrgreen:
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby ИСН » Wed Apr 04, 2012 7:16 pm

Кино - такая индустрия, что фильмы о ключевых событиях надо переснимать заново каждые 20 лет на новом уровне технологий, кровавости и спецэффектов. (И с корректировками идеологии тоже: негров добавить или whatever.) У американцев был, например, "Tora! Tora! Tora!", но когда он выдохся - сняли следующий. Что у нас сняли про войну за последние 20 лет? "Мы из будущего"? Тьфу.
User avatar
ИСН
 
Posts: 2410
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby chemist » Wed Apr 04, 2012 7:20 pm

ИСН wrote:Кино - такая индустрия, что фильмы о ключевых событиях надо переснимать заново каждые 20 лет на новом уровне технологий, кровавости и спецэффектов.

Важнейшее из искусств (С) В.Ульянов. :mrgreen: . С эстрадным искусством такая же заподня, кто сейчас массово слушает Битлов, Роллингов или Песняров :(
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Lexx » Wed Apr 04, 2012 7:22 pm

ИСН wrote: Что у нас сняли про войну за последние 20 лет? "Мы из будущего"? Тьфу.


Утомленные солнцем - 2 :vis:
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.
User avatar
Lexx
 
Posts: 28
Joined: Mon Feb 28, 2005 12:44 pm
Location: НИОХ СО РАН

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Wed Apr 04, 2012 8:35 pm

Кино - такая индустрия, что фильмы о ключевых событиях надо переснимать заново каждые 20 лет на новом уровне технологий, кровавости и спецэффектов. (И с корректировками идеологии тоже: негров добавить или whatever.)


+1
в рядовом Раене афроамериканец ЕМНИП присутствует , я конечно не очень хорошо знаю российское кино, но вот был "ВАвгусте 44" , книга В.Богомолова крута , фильм тоже ничего ,но купят его врядли за бугром
хотя и само спасение рядового и поиск передатчика небольшие епизоды крупных событий
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Apr 04, 2012 8:42 pm

maks wrote: вот был "ВАвгусте 44" , книга В.Богомолова крута , фильм тоже ничего

Книга хороша, фильм - так себе :-|
maks wrote:хотя и само спасение рядового и поиск передатчика небольшие епизоды крупных событий

"В августе 44го" как раз описывает важные события, могущие существенно изменить положение на фронте.
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby ИСН » Wed Apr 04, 2012 8:48 pm

"В августе 44-го" - это не совсем то. Там большая часть движухи происходит в тылу, хотя и неглубоком.
Теперь вспомнил, что было два неплохих фильма: "Звезда" и "Брестская крепость". Но этого мало.
User avatar
ИСН
 
Posts: 2410
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Гретхен » Wed Apr 04, 2012 9:09 pm

Столько лет уже прошло, что пора начинать снимать мультфильмы, вроде тех, что про богатырей, иначе вообще все забудут.
Это самый эффективный метод воздействия на народную память. Создать нечто бодренькое и героическое про отважных друзей, которые спасают мир от злобных фашистов, дети будут смотреть, у родителей чего-нибудь спросят, родители, ясное дело, ничего рассказать не смогут, но, если не очень ленивы, поисковой системой воспользуются, сами что-то узнают.
Японцы вот про ядерную бомбардировку мультики снимают, там такая жесть, что слабонервным лучше не смотреть ("босоногий ген", кому не страшно, может скачать, я такое смотреть не могу, спать не буду) - и кто раз посмотрел - на всю жизнь запомнит.
А Первая Мировая - такое ощущение, что вообще запретная тема.
Колы прапор в'эться, про голову нэйдэться
User avatar
Гретхен
 
Posts: 507
Joined: Mon Jul 11, 2005 9:54 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby ИСН » Wed Apr 04, 2012 9:14 pm

Так ведь и мультфильм уже есть! "Первый отряд", слыхали?
User avatar
ИСН
 
Posts: 2410
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Apr 04, 2012 9:28 pm

Гретхен wrote:А Первая Мировая - такое ощущение, что вообще запретная тема.

На Первую Мировую у нас в стране положили с прибором, памятников погибшим практически нет :?
На Западе история ПМВ на слуху, и памятников дофига.
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby amik » Thu Apr 05, 2012 12:51 am

Hedgehog wrote: На Первую Мировую у нас в стране положили с прибором, памятников погибшим практически нет :?
Сравнили тоже :? Первая еще сохранила некое подобие средневековых рыцарских турниров, когда можно было руки поднять и сразу считать себя живым для потомков. Пленных офицеров вообще кофеем угощали.
Во вторую без раздумий давили танками.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
User avatar
amik
 
Posts: 570
Joined: Sun Mar 05, 2006 9:32 pm
Location: Москва

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest