наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Sat Feb 18, 2012 6:07 pm

chimik wrote:Царь фиговый политик, потому что не выборный. Наследование власти - зло.

Ну почему? Что плохого в конституционной монархии? Там у монаршьей особы несколько иные функции. И если нечто постоянное остается при каких-то регулярных переменах, то тоже вроде неплохо. Но не буду спорить.
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Sat Feb 18, 2012 6:10 pm

starless wrote:Недавно умерший президент Чехии

Понятно. Буквально мельком глянула, что пишут и :shock:

Во время государственного траура перед похоронами Гавла развернулась нешуточная политическая дискуссия в стране. Молодые коммунисты объявили умершего в самом большом предательстве чешского народа и подхалимом США. Много проблем Гавл создал себе поддержкой бомбардировок бывшей Югославии. Шли споры, ему ли дословно принадлежит термин «гуманитарные бомбардировки», но неоспорим факт поддержки бомбежек Югославии бывшим чешским президентом


Брешуть?
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Sat Feb 18, 2012 6:14 pm

jusja wrote:...Его моральные принципы были выше для него, чем собственный народ. А это для политика недопустимо. На кону - огромная страна. в конечном счете моральные принципы одного человека привели к гораздо большим моральным и физическим издержкам целого народа, который начал истреблять себя сам путем гражданского противостояния.
А как Вы относитесь к Людовику XVI? Которому вместе с Марией-Антуанеттой голову отрубили?
Вот что про Людовика пишут современники:
"Это был человек доброго сердца, но незначительного ума и нерешительного характера... Наибольшую склонность выказывал он к физическим занятиям, особенно к слесарному мастерству и к охоте. Несмотря на разврат окружавшего его двора, он сохранил чистоту нравов, отличался большой честностью, простотой в обращении и ненавистью к роскоши. С самыми добрыми чувствами вступал он на престол с желанием работать на пользу народа и уничтожить существовавшие злоупотребления, но не умел смело идти вперед к сознательно намеченной цели. Он подчинялся влиянию окружающих, то теток, то братьев, то министров, то королевы (Марии Антуанетты), отменял принятые решения, не доводил до конца начатых реформ..."
Чем не наш Николай II ? И что, Людовик тоже виноват, что после его казни французы начали сами себя истреблять - сначала якобинцы всем головы рубили, потом - в наполеоновских войнах сколько полегло...
Междоусобные войны - это возрастная болезнь этноса, связана она с эпохой надлома, мы эту эпоху прошли уже и что старое вспоминать... А впереди нас ждет или нормальная среднеевропейская жизнь, или скатывание в эпоху "солдатских императоров", Путин - типичный представитель таких "императоров", удастся взять контроль над ним (не столько над ним лично, сколько над его идеологией, идеологией примата личной власти) - будем жить, не удастся - введет в Сенат коня и подожжет Рим. И будет всех мало-мальски опасных для его личной власти людей если не казнить, то нейтрализовывать. Как Ходорковского нейтрализовал.
Last edited by Smol on Sat Feb 18, 2012 6:17 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Sat Feb 18, 2012 6:17 pm

Smol wrote: И что, Людовик тоже виноват, что после его казни французы начали сами себя истреблять - сначала якобинцы всем головы рубили, потом - в наполеоновских войнах сколько полегло...

Он виноват в том, что своим правлением довел страну до нищеты, а потом до голодных бунтов. Революции на пустом месте не совершаются.
И в результате них как правило иг знает кто становится у власти. Кто говорит, что Марат был хорошим правителем?
Last edited by jusja on Sat Feb 18, 2012 6:19 pm, edited 1 time in total.
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Sat Feb 18, 2012 6:19 pm

jusja wrote:... Революции на пустом месте не совершаются.
Ну да, как пример - последние революции в Египте и в Тунисе... После революции там очень хорошо стало. И уровень жизни поднялся...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Sat Feb 18, 2012 6:21 pm

Это какого года, простите?
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Sat Feb 18, 2012 6:22 pm

jusja wrote:Это какого года, простите?
Прошлого.
Это я к тому, что не голод - движущая сила революции, а зависть...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby jusja » Sat Feb 18, 2012 6:24 pm

Вот и я про то говорю, что слишком мало времени прошло. Выводы делать рано ИМХО. Хотя вполне возможно, что все закрепится.
jusja
 
Posts: 1860
Joined: Tue Feb 17, 2009 7:09 pm
Location: Населенное место

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Smol » Sat Feb 18, 2012 6:32 pm

jusja wrote:...И в результате их, как правило, фиг знает кто становится у власти. Кто говорит, что Марат был хорошим правителем?
К власти прорвалась босота, санкюлоты (этимологию названия, я думаю, Вы знаете), которая всегда поддерживала наиболее радикальных политиков.
В России XX века это были сторонники Троцкого, мечтавшие о мировой революции: "и землю в Гренаде крестьянам отдать" (с). А у своих крестьян землю отобравшие: сначала -в комунны, потом - в колхозы. Да и испанский народ не стал таких долго терпеть, республиканское правительство совсем недолго существовало, за Франко шло большинство испанского народа, не хотевшее, чтобы социалисты и анархисты у них все "отняли и разделили".
Это я о чем: о том, что главный вопрос - вопрос о собственности. Нынче в России вся собственность - у Путина, как он скажет - так и будет. Псевдодемократические процедуры - только фиговый листочек, прикрывающий такой порядок вещей. А это неправильно, и народу не нравится, поэтому на обещания Путина поделиться с народом собственностью народ не реагирует, ибо как он что дал - так и отнять может.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Sat Feb 18, 2012 7:58 pm

Кстати, интересная лекция историка Ю.С. Пивоварова о концепции русской государственности. Приятно удивлен тем, что специалисты такого уровня тут еще есть. Интересно, добротно и без нудятины.
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Haifisch » Sat Feb 18, 2012 10:31 pm

Хм. Послушал. Однобокое восприятие (особенно ярко выражено) и деструктивность просто сквозят. :?
Впрочем, от Пивоварова я другого не ожидал.
Есть с отдельные моменты, с которыми можно согласиться, но таких немного (ИМХО,конечно).
Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов (с)
User avatar
Haifisch
 
Posts: 210
Joined: Wed Sep 28, 2011 12:57 pm
Location: МУТьХТ

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Sat Feb 18, 2012 10:45 pm

Я думаю, он высветил всю суть проблем :!:
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Yurii » Sat Feb 18, 2012 11:15 pm

Biginelli wrote:Я думаю, он высветил всю суть проблем :!:

Как и почему врут историки: http://www.fondsk.ru/news/2011/06/24/ka ... rov-i.html
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.
User avatar
Yurii
 
Posts: 75
Joined: Sat Aug 11, 2007 1:59 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Sun Feb 19, 2012 4:22 pm

Кремлевская спецоперация в Латвии сорвана? Или начинается?
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Агдамыч » Sun Feb 19, 2012 4:31 pm

В Германии, хоть и орут о том, что "понаехали, не зная языка", существуют всякие социальные службы с переводчиками, помогающие неместным мыкаться по конторам. А вот какого будет пожилому человеку, не владеющему латвийским? А гайки после референдума закрутят по-любому с остервенением.
Агдамыч
 
Posts: 5995
Joined: Fri Nov 06, 2009 3:45 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby starless » Sun Feb 19, 2012 4:43 pm

Biginelli wrote:Кремлевская спецоперация в Латвии

Почему кремлёвская-то?
starless
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sun Feb 19, 2012 5:33 pm

зыркало wrote: А у нас оппозицию не то что не слушают, а вообще не слышат
у нас оппозиция какая-то специфическая, былоб зачем таких лидеров оппозиции слушать.
http://pivopotam.livejournal.com/46786.html
как в каментах написано
разграбители России из 90-х
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby bowman » Sun Feb 19, 2012 5:34 pm

Yurii wrote:Как и почему врут историки: http://www.fondsk.ru/news/2011/06/24/ka ... rov-i.html

Я бы предпочел более доказательную манеру изложения, а не кто у кого в детстве соски крал
User avatar
bowman
 
Posts: 66
Joined: Sun Jan 25, 2009 12:49 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Biginelli » Sun Feb 19, 2012 5:37 pm

как в каментах написано


Там в основном в еврействе обвиняют. Все с автором ясно :!:
¡Rusia es culpable!
User avatar
Biginelli
 
Posts: 1008
Joined: Sat Oct 29, 2005 11:15 pm
Location: оттуда

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Sun Feb 19, 2012 5:47 pm

Biginelli wrote:Там в основном в еврействе обвиняют. Все с автором ясно :!:

Ну и что ясно с автором сборщика фактов на основании специфических каментов ряда прочитавших о национальности представленных деятелей? автор их подстрекал к этому?
А может это провокаторы?
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron