Политнаброс

Дамы и господа, а вы к абстрактной ненависти способны?
Чтобы ненавидеть не конкретного субъекта за конкретные нехорошие действия, а обобщенно и какую-то символическую фигуру? Ленина, ватников, укров, гуманитариев, мужиков-козлов, либералов, коммунистов, не важно?
Я с прискорбием обнаружила отсутствие у себя такой способности. Вот конкретного человека, во плоти и крови, действия которого наблюдала - это пожалуйста. Наверное, и убить бы могла, если бы безнаказанно. Причем могу за мелочь возненавидеть. А вот абстрактно - не получается.
Но именно абстрактная ненависть, как мне кажется, историю движет.
Вот думаю, эта способность только в толпе появляется или может являться индивидуальной чертой революционеров?

Ленин - это нечто абстрактное?

Гретхен wrote:Дамы и господа, а вы к абстрактной ненависти способны?...
Вот думаю, эта способность только в толпе появляется или может являться индивидуальной чертой революционеров?

Тоже как-то думала по этому поводу. Т.е. пыталась анализировать поведение революционеров и просто людей, проявляющих активность к осуждению, даже ненависти к чему-то абстрактному, что было когда-то, что меня лично не касалось. Естественно, это было с подачи Натали. Просто пыталась понять ее, ну и ее единомышленников. Не получилось. Наверно потому, что не верю им.
Ну да, она рассказывала про бабушку, испытавшую много горя. Но это не ее, Натали, страдания. При всем том, что и у меня в семье были подобные несчастья. И голодомор, и расстрелы предков, и ссылки, и какие-то виды общественных порицаний типа того, что мою бабушку и ее сестер-братьев не принимали в пионеры как детей неблагонадежных. Я все равно не могу воспринимать это как собственную боль, собственные несчастья или горе родственников, которых я знаю, которые на глазах и где проблемы известны до мелочей. Там, где я что-то могу проследить именно в мелочах. Потому и не верю, а также считаю, что подобные революционеры-активисты манипулируют этими вещами в корысных или идейных целях. Подстраивая все эти истории под свои какие-то интересы.
Не то, чтобы "пляшут на костях", но очень прилично ими размахивают как знаменем. Допускаю, что, возможно, это и искренне, но только в том случае, если родственники старшии взрастили эту ненависть. Что считаю неправильным и в какой-то мере даже преступным не столько по отношению к социуму, сколько к ним самим - своим родным потомкам.

примерно 10 лет назад на форуме фдс я создавал подобную тему, и в свои тогдашние 18 лет, находил массу заслуживающих ненависти понятий и явлений
а сейчас пришёл в какой-то упадок: на ненависть сил уже не хватает, в большинстве случаев хватает неприязни, брезгливости, отвращения
сильные чувства и эмоции для духовно юных, наверное
У Цветаевой есть гениальный "Крысолов", там про обрюзжение как конец всего революционного отлично сказано.
Однако резко возненавидеть какую-то конкретную картинку, рожу, повадку, слово - это случается. Ну типа на химфаке в столовке буфетчицы все названия блюд снабжают ласкательными суффиксами ("котлетка с картошечкой, два хлебушка, половинка соляночки, компотик" - и видит бог, я не знаю, почему я еще ни одну не придушил, вот и сейчас пульс 160

Надо троллить их "котлеточкой с картошунечькой", "двушечкой хлебушочечка" и прочей компотяшенькой =)

dr_Strangelove wrote:Однако резко возненавидеть какую-то конкретную картинку, рожу, повадку, слово - это случается. Ну типа на химфаке в столовке буфетчицы все названия блюд снабжают ласкательными суффиксами ("котлетка с картошечкой, два хлебушка, половинка соляночки, компотик" - и видит бог, я не знаю, почему я еще ни одну не придушил, вот и сейчас пульс 160

Не надо путать ненависть и бытовое раздражение.
Буфетчица-то хоть симпатичная?

Агдамыч wrote:Надо троллить их "котлеточкой с картошунечькой", "двушечкой хлебушочечка" и прочей компотяшенькой =)

Надо с ними поговорить про беремяшек, вкусносисю и пропердольки

Гретхен wrote:Дамы и господа, а вы к абстрактной ненависти способны?

я способен, как оказалось. Думаю, что на самом деле все способны, просто не у всех есть повод.

Blackguard wrote:Ленин - это нечто абстрактное?

Думаю, для большинства людей - абстрактное.
Стоит себе памятник, что-то символизирует. А что он там конкретно делал плохого или хорошего - вряд ли многие знают.
Древний уже.

Вот про Колумба все знают, что он Америку открыл, а что чем-то вроде работорговли промышлял - только те, кто специально интересуется. И непонятно, как лучше, чтобы Колумб был символом отважного путешественника или конкретным отважным захватчиком.

Как верно заметил Hedgehog, существует много оттенков чувств или отношения, которые мы принимаем за ненависть. Вот интересно, чем ненависть отличается, например, от презрения?
И бытовое раздражение скорее говорит о качествах самого раздражаемого, нежели об объекте раздражения.

Ну бытовое раздражение у меня вызывает муж, который складывает грязные носки под стул, а не в стиральную машинку.
А вот люди, вполне конкретные, которые учат детей давить жучков, у меня вызывают именно ненависть.

А как же _фошисты_ ? Уверен, вы их ненавидите не персонально каждого, а в принципе.

Не уверена, что вопрос про фашизм ко мне, но попробую ответить я. Скорее нет, не ненавижу фашизм. Просьба не считать это заявление кощунственным.
Отношение к фашизму как к явлению, идеологии лично у меня несколько более сложное.
Есть идеология, где считается допустимым какие-то убеждения по поводу сверхрас, а также возможности уничтожать другие народы именно по признаку непринадлежности к этим расам, а есть люди, которые придерживаются этих убеждений.
Так что скорее может быть ненависть к людям персонально, которые придерживаются этих убеждений. И тут дело не только в фашизме, а все-таки вот в этих проявлениях человеконенавистнических на почве превосходства по признаку принадлежности к расе, народу, инакомыслия и т.д. Т.е. не за деяния конкретные. У меня всегда возникал вопрос - как так можно? Это касается и конкретных отморозков в НКВД.
В последнее время какие-то книжки почитала, более-менее механизм возникновения и причины появления фашизма понятны. Но ведь возникать подобные явления могут только тогда, когда люди позволяют манипулировать собой, используя разные факторы, например, чувство обиды, что тебе что-то недодано, ну и т.д. И когда уже сейчас есть информация, анализ и какой-то разбор полетов, то существование этого явления, а главное, подобных отморозков тем более усиливает негатив моего отношения к ним, а еще больше к государственнм мужам, приходящим на подобной волне к власти.
И потому отношение к "карательным операциям" со стороны Киева применительно к Новороссии за непослушание, неподчинение у меня приближенное к фашизму, а отношение к людям, привлеченным в украинскую армию для этих целей дифференцированное. к большинству скорее не ненависть, а сожаление, что они попали в такую ситуацию. Тем не менее, выбор - как поступать - исключительно на их совести.

Да-да-да, способна и к виртуальной и к обычной. От обычной отхожу быстро.

Rancid wrote:А как же _фошисты_ ? Уверен, вы их ненавидите не персонально каждого, а в принципе.

Если какой-то человек убежденный фашист - считает свою нацию самой-самой, остальных отсталыми и вредными, но при этом никого не убивает и никому не пакостит - не буду его персонально ненавидеть.
Пусть себе думает, что хочет, это его личное дело.
Даже интересно, наверное, с таким пообщаться.

Гретхен wrote:А вот люди, вполне конкретные, которые учат детей давить жучков, у меня вызывают именно ненависть.

Свекровь?

jusja wrote: Вот интересно, чем ненависть отличается, например, от презрения?

Действительно, надо бы сначала с терминами определиться.
Ненависть (по сл. Ушакова) - чувство сильнейшей вражды.
Допустим, т.е. каждый для себя должен решить просто вражда, или сильнейшая, но как это понять, если раньше человек ничего такого не испытывал?

Ptizza wrote:Свекровь?

Она самая. Но через пару дней я ее уже жалею - старый, больной человек. Но ее отношение к жучкам а также десяток абортов в прошлом имею в виду, конечно.
И она может вступить хоть в коммунистическую партию, хоть в фашисты податься - вряд ли это повлияет на мое отношение.

Ох, я тоже жучков не очень, но я им газен ваген устраиваю.... А аборты тогда были видом предохранения. Сейчас-то все более цивильно.

Ptizza wrote:я тоже жучков не очень, но я им газен ваген устраиваю

Даже Срателю тошно такое представить

.... А аборты тогда были видом предохранения. Сейчас-то все более цивильно.

Вот и вырождается народ. LOL