Page 1 of 1

О европейских революциях

PostPosted: Wed Dec 13, 2017 9:44 pm
by Vit Nhoc
Предлагаю взглянуть на мою статью "История европейских революций 16-20 веков":

http://grandrienko.com/revolutions.html

Аннотация:


1) В статье разобраны 12 европейских революций, начиная с голландской и заканчивая революциями 1918 в Германии и Австрии;
2) Из этих революций 8 закончились удачно (привели к изменениям к лучшему). Две революции (французская 1879 и русская 1917) закончились скорее неудачно, про ещё две трудно сделать определённые выводы;
3) Хотя Французская революция вначале потерпела поражение, она, можно сказать, всё-таки победила спустя сто с лишним лет – весь 19 век возвращался к её опыту. Интеллектуалы 19 века восхваляли эту революцию, и преуменьшали её тёмные стороны (террор);
4) Французам, да и вообще всему миру повезло с личностью Наполеона Бонапарта: придя в к власти в 1799 г., он спас французскую революцию от дискредитации, дав французам 15 относительно благополучных лет. Можно сказать, что из трёх лозунгов французской революции - "Свобода, Равенство и Братство" - первый ушёл с повестки дня, но остальные два остались;
5) Общий шаблон революций оказывался примерно таким: придя к власти, новое правительство вначале побаивалось народного гнева и поэтому проводило конструктивные реформы, шло на уступки населению. Со временем, войдя во вкус власти, оно начинало себя дискредитировать и происходила новая революция;
6) Таким образом, в целом европейские революции изменили мир к лучшему, и благодаря им вторая половина двадцатого века стала, вероятно, самой благополучной эпохой в истории;
7) В начале 20 века в России многие, опираясь на европейский опыт, считали, что революция - благо, и благодаря этому произошли революции 1905 и 1017 года, несмотря на быстрый экономический рост и победы в первой мировой войне;

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 1:35 am
by Любитель_Манниха
несмотря на победы в первой мировой войне

ЩИТО???
"победы" в ПМВ как раз и привели к неизбежности революции.

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 7:19 am
by Агдамыч
Брусиловский прорыв-же, ты, неблагодарный потомок!

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 3:13 pm
by Любитель_Манниха
Царь-тряпка просрал все прорывы, увы.

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 4:19 pm
by Агдамыч
Ну... Я смотрю на эти события шире: Николай II стал заложником событий, ему не повезло. Революции в Россию импортировались скучающими сынками дворян довольно регулярно задолго до последнего царя: уже Екатерина боялась французского беспредела, хотя откуда тогда в России взяться силам, казалось бы, индустриализация была тогда в зародышевом состоянии, а ведь переписывалась с прогрессивными на том момент французами.

Но это мы теперь такие умные, рассуждаем о недальновидности правителей, а тогда батю Никалая взрывали уже неиллюзорные террористы, и ему приходилось держать внутренний порядок в стране несколько новыми на тот момент методами вроде "маленькой победоносной войны".

Россия настолько хорошо подпитывалась иностранными инвесторами (1913 год в учебниках Союза я помню и сегодня), что даже провал этой войны с Японией не способствовал её развалу и Россия продолжила полёт по накатанной траектории, вступивши в ещё одну авантюру, выйти из которой нехватило ума свергнувшей царя буржуазии. Там не один царь-тряпка виноват был - элита, за редкими исключениями жила азиатскими представлениями о справедливости в обществе.
Почему-то думается мне, что Николай втайне не хотел этой власти, помнил про редкий пример своего пращура, отказавшегося лет за сто до него от престола в пользу брата, завидовал ему, а все эти его "кругом подлость и предательство" ввиду беглецов с фронта - это такое брюзжание в стиле "всё идёт не так, да и хрен с ним".

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 5:03 pm
by Любитель_Манниха
Короче, бюргер Агдамыч, признал, что всё зло в Россиюшке - с Запада :D

Николай II стал заложником событий, ему не повезло

Ну, в чём-то не повезло, а в чём-то - тряпка да и только. Коронация с месивом, война с япошками - в копилку таких примеров.

Почему-то думается мне, что Николай втайне не хотел этой власти

Рабский менталитет какой-то. Царь хороший, бояре плохие. Кажется, Агдамыч пересмотрел Russia Today :D
Не хотел - передал бы кому, так нет, тащил свой крест смиренно "хозяин земли русской".

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 7:08 pm
by Агдамыч
Ну это и не секрет, что с запада на восток и плохое и хорошее течёт, это нормальный в последние пару тысяч лет процесс (опять-же: не стоит забывать про замуслимивание испанских территорий, и турков помним, слабину Европы в средние века помним и скорбим), глупо отрицать сильнейшее влияние происходившего в Европе на реалии России.

Не принято передавать власть было, пример с Александром I - исключение. Рабский менталитет - у мятежников февраля 1917 года: царь плохой -- хотим другого. Да только брательник Николая уже просёк фишку тогда.

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 10:23 pm
by Hedgehog
С утверждением
Vit Nhoc wrote:вторая половина двадцатого века стала, вероятно, самой благополучной эпохой в истории

пожалуй, соглашусь. ИМХО высший расцвет, золотой век человеческой цивилизации - это эпоха 50-80х и отчасти 90х.

Остальное, знаете ли, как-то неубедительно :-|

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 10:24 pm
by Hedgehog
Агдамыч wrote:Брусиловский прорыв-же, ты, неблагодарный потомок!

А ещё атака мертвецов из крепости Осовец! :skull: :attacking:

Re: О европейских революциях

PostPosted: Thu Dec 14, 2017 10:31 pm
by Агдамыч
Чем не нравятся комми СССР: они совершенно наглухо отгородились от той войны, в школе я знал лишь "империалистическую войну", зато ход ВОВ от нас требовали аки Отче наш знать.

Re: О европейских революциях

PostPosted: Fri Dec 15, 2017 2:11 pm
by Vit Nhoc
Агдамыч wrote:Ну... Я смотрю на эти события шире: Николай II стал заложником событий, ему не повезло. Революции в Россию импортировались скучающими сынками дворян довольно регулярно задолго до последнего царя: уже Екатерина боялась французского беспредела, хотя откуда тогда в России взяться силам, казалось бы, индустриализация была тогда в зародышевом состоянии, а ведь переписывалась с прогрессивными на том момент французами.

Но это мы теперь такие умные, рассуждаем о недальновидности правителей, а тогда батю Никалая взрывали уже неиллюзорные террористы, и ему приходилось держать внутренний порядок в стране несколько новыми на тот момент методами вроде "маленькой победоносной войны".

Россия настолько хорошо подпитывалась иностранными инвесторами (1913 год в учебниках Союза я помню и сегодня), что даже провал этой войны с Японией не способствовал её развалу и Россия продолжила полёт по накатанной траектории, вступивши в ещё одну авантюру, выйти из которой нехватило ума свергнувшей царя буржуазии. Там не один царь-тряпка виноват был - элита, за редкими исключениями жила азиатскими представлениями о справедливости в обществе.
Почему-то думается мне, что Николай втайне не хотел этой власти, помнил про редкий пример своего пращура, отказавшегося лет за сто до него от престола в пользу брата, завидовал ему, а все эти его "кругом подлость и предательство" ввиду беглецов с фронта - это такое брюзжание в стиле "всё идёт не так, да и хрен с ним".


Я бы не стал оправдывать Николая.

http://www.pravoslavie.ru/36667.html

Re: О европейских революциях

PostPosted: Fri Dec 15, 2017 11:52 pm
by stearan
Hedgehog wrote:..золотой век человеческой цивилизации - это эпоха 50-80х и отчасти 90х.
в принципе да. если про нашу тут гейропу, то можно даже сузить на четверть века 60-85.
Hedgehog wrote: Остальное, знаете ли, как-то неубедительно :-|
очень деликатно сказано. но понятно. :up:

Re: О европейских революциях

PostPosted: Wed Feb 07, 2018 12:17 am
by 2rin
Чжоу Эньлая, первого премьера Госсовета КНР, спросили: каковы, по его мнению, были последствия Французской революции 1789 года? В 1972 году Чжоу Эньлай ответил на это: «Об этом еще слишком рано делать какие-либо выводы». Этот "исторический анекдот" - из моих любимых, он об ощущении времени.
Конечно, все описываемые события прошли давно (по нашим меркам), но с каких позиций Вы даёте им оценку? Что значит "закончились скорее неудачно"? Я бы даже спросил, что значит "закончились"?
Вот, к примеру, то, что нам ближе и роднее: русская революция. Когда она началась? И когда, по-Вашему, закончилась? И чем?

Re: О европейских революциях

PostPosted: Fri Feb 09, 2018 12:00 am
by Hedgehog
2rin wrote:Вот, к примеру, то, что нам ближе и роднее: русская революция. Когда она началась? И когда, по-Вашему, закончилась? И чем?

Которая из них?
Обычно считается, што их у нас было три; сейчас Февраль и Октябрь иногда объединяют в одну. Это в принципе логично - Великая Французская тоже была многостадийна.

Re: О европейских революциях

PostPosted: Wed Feb 14, 2018 2:39 pm
by 2rin
Вот есть такой социолог и историк Георгий Дерлугьян. Он считает, что все три (1905, 02.1917 и 10.1917) - это один процесс, который следует обозначить как "Великая советская революция". И вполне, надо сказать, обоснованно. А закончилась она в 1950-х, когда возникло новое общество - городское и индустриальное, власть стабилизировалась и у нее появилась бонба.

Re: О европейских революциях

PostPosted: Tue Feb 20, 2018 11:22 pm
by Дедушка Фрейд
Vit Nhoc wrote:Предлагаю взглянуть на мою статью "История европейских революций 16-20 веков":

Херр ВитНхок, можно ли ожидать от Вас эссе о сексуальных революциях?