наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby maks » Wed Jun 08, 2011 4:00 pm

в итоге в 1914 году воевать - ан пороха то и нет , ибо своего хлопка нет ибо американский дешевле , серной кислоты нет бо сера в Италии , азотной кислоты нет , бо селитра в Чили . И тротила нет, хоть и уголь для коксования е- ибо вся каменоугольная смола на 100 лет вперед продана немцам. И ферросплавов нет , бо единственный заводик на Урале немцами не достроен. И иода нет, бо французкий патент 1800-какого то волосатого году. И резины нет, бо гевея в Африке растет. И даже спирту нет , бо все цистерны виноторговцы скупили.


и овса для кавалерии не было , съели слоны из английских колоний
вот интересно некоторые вообще думают что пишут
собственно что российская армия в 14 году стреляла из лука , а в Брусиловский прорыв 16 года ходила с ятаганами ?
и интересно если сера в Италии и селитра в Чили почему другии воюющие страны порох имели ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby зыркало » Wed Jun 08, 2011 5:28 pm

Hedgehog wrote: В начале ХХ века по уровню развития Россия отставала от ведущих мировых держав лет на сорок

Это проверенные сведения? Мне так не кажется...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby зыркало » Wed Jun 08, 2011 5:36 pm

urchin wrote: Насчет последнего самодержца рекомендую сперва прочесть М.К. Касвинова "Двадцать три ступени вниз".

Это не повесть, а скорее исследование. После него я Пикуля не читаю... Принципиально...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby зыркало » Wed Jun 08, 2011 5:39 pm

maks wrote:я много что о нем читал, не только эту Гебешную Стряпню ,призванную обьяснить почему нужно было убивать отрекшегося от престола императора и его семью, плюс многочисленных великих князьев, кузенов и других Романовых

А он проговаривается... А жизнь научила нас читать между строк...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby зыркало » Wed Jun 08, 2011 5:44 pm

Ещё один факт: Будёновки и шинели с "разговорами" лежали на складах и ждали своего часа...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 6:52 pm

зыркало wrote:
Hedgehog wrote: В начале ХХ века по уровню развития Россия отставала от ведущих мировых держав лет на сорок

Это проверенные сведения? Мне так не кажется...

про будёновки ты уже проявила некомпетентность
Code: Select all
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/850825

поэтому всё что тебе кажется, это твои проблемы :wink:
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 6:53 pm

maks wrote:а в Брусиловский прорыв 16 года ходила с ятаганами ?
Ну так он и захлебнулся в виде прорыва, а не в виде чего-то типа "сталинского удара" :wink:
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 6:59 pm

Biginelli wrote:Я Вам ссылку давал, что целые отрасли были поставлены в *индустриализацию* иностранными специалистами (в первую очередь, американскими). Имя Альберта Кана Вам ни о чем не говорит? Тогда говорить не о чем.
Ну что за интиллигентский выпендрёжь? (извини, снизошёл до твоего и, ЧСХ, Nataly2005, слога)
А в США эти какие-то целые отрасли не беженцы из Германии создавали? :mrgreen:

Перенимать иностранцев менеджерами -- это ещё со времён Рюрико кагбе принято.
Одно дело -- бросить зерно, другое дело -- вырастить урожай!
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby VTur » Wed Jun 08, 2011 7:26 pm

Hedgehog wrote:
maks wrote:а что собой представляли штаты/Англия в 54 году без этого эффективного менегера

А что собой представляли Англия и САСШ в 1917 году? :wink:
В начале ХХ века по уровню развития Россия отставала от ведущих мировых держав лет на сорок :( если б не эффективный манагер, трындец бы стране пришел :evil:
В 13 годе Россия была первой по темпам роста в мире и по прогнозам за 10-15 лет выходила в лидеры экономики. Но как-то не срослось.
После отстоя требуйте долива
VTur
 
Posts: 329
Joined: Fri Aug 31, 2007 1:36 pm
Location: Tver

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 7:27 pm

ага, движки для аэропланов в Германии покупали
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Jun 08, 2011 7:31 pm

VTur wrote:и по прогнозам за 10-15 лет выходила в лидеры экономики.

По прогнозам много чего было: и в 1980 коммунизм построить, и к 2007 ВВП удвоить. Как-то вот всё не постраивается и не удваивается :mrgreen:
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby VTur » Wed Jun 08, 2011 7:34 pm

DSP007 wrote:
maks wrote:
Атомная бомба - это целая куча отрослей промышленности, в том числе химической. Которые какбы с нуля нужно было создавать.

знаешь , я в курсе
вот по уровню развития химии Российская империя наверняка сильно опережала США ибо потребности были,отсюда и работы Менделеева , Марковникова и еще много кого над нефтехимическими прикладными задачами, как побочный результат количество именых русских реакций сопоставимо с немецкими и дико опережает американские и тд к 1917 году

А это смотря в какое время. В 1830- 1865 году, благодаря огромному "заделу" времен императора Николая I - безусловно. В 1885-1895 в принципе тоже ... российский внутренний рынок был таможенной политикой Александра III изолирован от мирового, и скупить предприятия и патенты иноземцам не давали. А с восцарением Николашки II немедленно началась либерализация внешней торговли, конвертация валют, признание приоритета международного патентного законодательства - в итоге в 1914 году воевать - ан пороха то и нет , ибо своего хлопка нет ибо американский дешевле , серной кислоты нет бо сера в Италии , азотной кислоты нет , бо селитра в Чили . И тротила нет, хоть и уголь для коксования е- ибо вся каменоугольная смола на 100 лет вперед продана немцам. И ферросплавов нет , бо единственный заводик на Урале немцами не достроен. И иода нет, бо французкий патент 1800-какого то волосатого году. И резины нет, бо гевея в Африке растет. И даже спирту нет , бо все цистерны виноторговцы скупили.
...Приехала страна Менделеева и Бутлерова.
Россия могла воевать в первой мировой десятки лет. Хотя бы потому, что имела за спиной Сибирь с её начатыми разрабатываться ресурсами.

Вы зря так думаете. В России был золотой червонец. Эталон валют. Это опровергает все предыдущие высказывания.

И не забывайте. Вывозила за рубеж горы хлеба - последствие Столыпинской реформы.
После отстоя требуйте долива
VTur
 
Posts: 329
Joined: Fri Aug 31, 2007 1:36 pm
Location: Tver

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby зыркало » Wed Jun 08, 2011 7:35 pm

Cherep wrote:про будёновки ты уже проявила некомпетентность

Ссылка не пляшет... Это был проект Васнецова...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 7:36 pm

зыркало wrote:Ссылка не пляшет... Это был проект Васнецова...
пляшет и ещё как
Upd: что, неужели баттхёрт от ощущения эпик фэйла вознёс весь ЧСВ?
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby VTur » Wed Jun 08, 2011 7:38 pm

Hedgehog wrote:
VTur wrote:и по прогнозам за 10-15 лет выходила в лидеры экономики.
По прогнозам много чего было: и в 1980 коммунизм построить, и к 2007 ВВП удвоить. Как-то вот всё не постраивается и не удваивается :mrgreen:
Это были реальные цифры. Например, Первая мировая (Вторя Великая Отечественная) никак не затронула зауралье. Людские и промышленные запасы там были столь велики, что поражение на войне и потеря части территории не воспринимались как угроза. Катастрофа наступила, когда либерасты тех лет стали разваливать армию, обещать всем раздачу государственной и помещичьей земли. А потом пришли энти.
После отстоя требуйте долива
VTur
 
Posts: 329
Joined: Fri Aug 31, 2007 1:36 pm
Location: Tver

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Natalie2005 » Wed Jun 08, 2011 7:38 pm

Cherep wrote:Причём заметь, были развиты и воплощены в железе. В железе, понимаешь. Этот нельзя спереть. Это можно только построить. Причём построить в условиях, когда правая рука знает, что делает левая. Это система работала. А не "спёрли".


Опустив тот факт, что как и американцы, СССР "подкормился" насчет ядерного вооружения вывезенными разработками из Германии, Череп, а ты никогда не задумывался за счет кого "система работала"? На чьих костях твой любимый "эффективный менеджер" устраивал "индустриализацию", "гонку вооружений" и проч.?

Ты вообще в курсе сколько народу умирало после войны от туберкулеза, например? А свежепоявившийся стрептомицин сколько стоил, в курсе? Люди дома продавали, чтобы купить у спекулянтов, потому как "бесплатно" он полагался далеко не всем. Мой двоюродный дед закончил войну полковником и жил в "генеральском доме" в Минске и то бабушка продала все что смогла найти ценного, потому что даже ему не хватало "выписанных" на курс. А по селам массовый туберкулез лечили барсучьим жиром и смальцем, включая детей.

А про голод 47-го года ты что-нибудь слышал? Мой прадед ходил с опухшими ногами на работу, а чтобы украсть 200 грамм муки с колхозной мельницы, то что можно было "выскребти" после помола который сдавали на "план", и прокормить бабушку с только что родившейся мамой (а еще была бабушкина сестра с детьми и его жена, которые варили и ели "сечку", это солома, если ты не в курсе, мелко рубленная, и полуразвалившаяся "хата" в которую угодила бомба во время войны), прибинтовывал к себе маленькие мешочки так туго как только мог, ибо за найденное расстреливали . А потом лежал часами, отходил, после такого "променада". Так и умер на лавке, однажды, не придя в себя, хрипя. (Это совершенно не вспоминая 33-й, коллективизацию и пр. "прелести").

А про то что дети работали после уроков (и во время уроков) в колхозах со второго-третьего класса? Мою маму однажды "сняли с уроков" "в чем была", в числе других, и повезли автобусом в поле собирать уже подмерзший картофель. В итоге у нее кеды примерзли к ногам, отдирали практически вместе с кожей, она потом долго обморожения лечила и почки.

А про благополучно внедренное "крепостное право" в селе и трудодни? Моя бабушка часами стояла, продавала стаканами пшеницу, по копейке за стакан, чтобы купить стакан сметаны или сахара, простояв весь день на рынке. Представляешь какой был "праздник" для моей мамы в детстве - стакан сметаны? Поэтому у нее и здоровье исчезло уже к 30 годам. А еще моя бабушка в 47 похудела на 20 кг, у нее было малокровие (еще и после 47-го лет 15, наверно) и сознание она теряла постоянно. И при этом ее гоняли "на ланку" на буряки в колхоз, как и всех. А во время войны она работала в Германии и от туда, представь себе, вернулась не ходячим скелетом, каким стала на родине.

И теперь ты мне тут рассказываешь про "великую систему" какие-то бомбы, спутники, "великие стройки" и прочее, ради чего загибалось куча людей? Моих родственников, родственников моих друзей, знакомых и т.д. Про "великого руководителя", который после войны начал "холодную войну" (между странами - победителями фашизма!), очередной террор, очередную зачистку своего окружения и проч., и проч.
Тебе что жизнь в послевоенном СССР представляется как в кино? Радостные девушки встречают с гвоздиками "защитников отечества" и все поют и пляшут, и между делом весело "молотят" чего-нибудь? А Виссарионыч, улыбаясь, машет с Мавзолея?

Поэтому, когда тебе (и не только тебе, это всех "любителей" касается) вновь захочется рубаху на груди порвать за "товарища Кобу", ты выйди в чисто поле, настриги стерни и свари дома. А потом поешь... Разрешаю для начала с хлебом... Потом вскопай хотя бы 3 сотки (ну не два ж гектара буряков колхозных, но хоть что-то) и опять сие поешь, и так можешь несколько дней кряду... Чем больше рвения, тем длиннее диета. И заметь, я не предлагаю тебе крысами и воробьями попитаться, на которых выжили мои в 33-м... Не все, правда, половина примерно.
Natalie2005
 

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 7:39 pm

ниасилил, многа букф
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Jun 08, 2011 7:40 pm

VTur wrote:Россия могла воевать в первой мировой десятки лет. Хотя бы потому, что имела за спиной Сибирь с её начатыми разрабатываться ресурсами.

Тю! Россия уже к концу 1916 практически исчерпала свои ресурсы и дальше тянула еле-еле. Германцы вполне могли дотопать до Киева своим ходом, без всякого Брестского мира.
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Hedgehog » Wed Jun 08, 2011 7:42 pm

Natalie2005 wrote:Про "великого руководителя", который после войны начал "холодную войну"

Холодную войну Трумэн начал.
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4740
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Postby Cherep » Wed Jun 08, 2011 7:45 pm

Я ж говорю, Natalie2005 -- тролль
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests