наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 2

[Jinn]

Может, сошлетесь на один из ваших марксистских священных текстов?

Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами
В оригинале: Теория становится...
Первоисточник — статья «К критике гегелевской философии права» (1844) Карла Маркса (1818—1883): «Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem (в переводе с латинского: доказательство применительно к данному лицу. Имеется в виду, что теория должна . отвечать непосредственным интересам и потребностям каждого человека, к которому она обращена. (— Сост.), а доказывает она ad hominem, когда становится радикальной. Быть радикальным --значит понять вещь в ее корне (radix в переводе с латинского «корень». — Сост.). Но корнем является для человека сам человек... ».

[Biginelli]

Имеется в виду, что теория должна . отвечать непосредственным интересам и потребностям каждого человека, к которому она обращена.

О, великолепно, и как же Вы себе представляете, что теория отвечает непосредственным интересам каждого человека? Для этого интересы должны быть идентичны; следовательно, никогда не работавший в своей жизни Карлуша накропал несусветный бред. Зилоты, конечно, с пеной у рта будут отстаивать своего пророка, ну и пускай.

[Jinn]

...никогда не работавший в своей жизни Карлуша...

Перебор. Научный труд уже не считается работой? Вы ведь в этой сфере трудитесь.
Для меня вообще нет пророков, но научную ценность, например, "Капитала" вряд ли отрицает хоть кто-то из серьезных экономистов во всем мире.
Да и индекс цитирования Маркса... даже если и отстает от Вашего, то ненамного, наверное.

[Biginelli]

Для меня вообще нет пророков, но научную ценность, например, "Капитала" вряд ли отрицает хоть кто-то из серьезных экономистов во всем мире.

Вы из "Капитала" разве цитаты привели?

[Jinn]

Нет. Я указал источник.

[Biginelli]

Так я "Капитал" пока не обсуждаю...

[Jinn]

Так я "Капитал" пока не обсуждаю...

Какая-то подмена тезиса... "Капитал" я привел в пример доказательства, что Маркс не был бездельником.

[Biginelli]

Его "работа" не приносила ему дохода, иначе с чего бы это он жил на средства Энгельса?

[Jinn]

Ну и аргументы... А Энгельс работал? А Ваша работа приносит доход, достаточный для того, чтобы содержать дом, неработающую жену и пятерых детей?

[Агдамыч]

Ну... Доход от деятельности - не признак ни разу. Моцарт, к примеру.

[Biginelli]

Ну... Доход от деятельности - не признак ни разу. Моцарт, к примеру.

да-да, я слушаю... что же приносило доход Моцарту?

А Энгельс работал?

Самым настоящим капиталистом, вот ирония судьбы, да?

[Агдамыч]

да-да, я слушаю... что же приносило доход Моцарту?

Я имею ввиду несоответствие его прижизненных доходов статусу постмортем.
Всего-лишь оппонирую Вашему утверждению, что ценность любого занятия должна определяться уровнем доходов. Вы всё молчите, но я опять спрошу: как, по Вашему, будет развиваться общество в условиях гегемонии индивидуалистической идеологии? Кто даст старт покинуть нафек эту переполненную планету, кто будет заниматься организацией переселения из-за перенаселения? Или в Вашем варианте не будет перенаселения? Блин, еще столько делать: даже образованные не могут уйти от идей передачи бразд правления нескольким избранным, а ведь есть ещё куда больше народу, который и писать-то не умеет.

[maks]

Его "работа" не приносила ему дохода, иначе с чего бы это он жил на средства Энгельса?

стало любопытно в свете Вашей дискуссии какой был тираж у "Капиатала" ?

[Biginelli]

Всего-лишь оппонирую Вашему утверждению, что ценность любого занятия должна определяться уровнем доходов.

Я не делал такого утверждения. Я просто утверждал, что Маркс по-настоящему в жизни не работал, а был типичным интеллигентом-иждивенцем на содержании у капиталиста Энгельса.

стало любопытно в свете Вашей дискуссии какой был тираж у "Капиатала" ?

При жизни, как известно, вышел только первый том, все остальные - после смерти. Но разве имеет значение тираж? Так и до "Малой земли" докатимся.

Или в Вашем варианте не будет перенаселения?

Именно так. 7 миллиардов просто не нужно, посмотрите вокруг себя - Вам это нравится? А космос уже частные компании осваивать начинают. Поинтересуйтесь еще, кто работал контракторами у НАСА. Чай не ОКБ

[maks]

тираж к тому , почему эта книга захватила умы ?
и ,видимо, в основном в России

[Panda]

И кто тащил Латвию в ЕС? Её тоже, как Украину, оккупировали?

Догадываюсь; что многие думали что ЕС начнет помогать пибалтике. Ну типа показать всяким бывшим советским республикам как в ЕС хорошо. Прибалтика маленькая - можно и улучшить. Показательно. На это многие и рассчитывали. Ну и просто думали жизнь улучшится.


А получили то что получили. Не трагедия конечно, но суверенитета особо нет.

Вопрос: почему они уехали?

Потому что легче стало уехать.

[Biginelli]

Да, до какого там года простой побег из СССР считался уголовным преступлением? Интересно, кто тут готов заявить, что это было нормально?

[Jinn]

Ненормально, конечно... Только это и сейчас - уголовное преступление (незаконное пересечение границы или нарушеие визового режима) во всех странах, практически. Только сейчас скорее посадят в той стране, куда бежите (даже на время решения вопроса о политическом убежище).

[Агдамыч]

Догадываюсь; что многие думали что ЕС начнет помогать пибалтике. Ну типа показать всяким бывшим советским республикам как в ЕС хорошо. Прибалтика маленькая - можно и улучшить. Показательно. На это многие и рассчитывали. Ну и просто думали жизнь улучшится

Это какой-то дилетантизм, нельзя так думать тем кто находится на уровне принятия решения "вступать - не вступать".

Вопрос: почему они уехали?

Потому что легче стало уехать.

Да, до какого там года простой побег из СССР считался уголовным преступлением? Интересно, кто тут готов заявить, что это было нормально?

К этому я и клонил: стало легче мотануть - мотанули. Любое ограничение свободы передвижения - полное идиотство, доказательство несостоятельности режима.

[Panda]

К этому я и клонил: стало легче мотануть - мотанули. Любое ограничение свободы передвижения - полное идиотство, доказательство несостоятельности режима.

Легче стало уехать не потому что латвия разрешила выезд, а потому что ЕС разрешил вьезд и работу там. Ну таки понятно что произойдет. К режиму в латвии отношения не имеет. Людям канешно хорошо, но для страны может быть плачевно. Похожее будет происходить и в Греции. Молодые уезжают работать в ЕС. Ситуацию только ухудшает.


Фактически, членство маленькой страны в ЕС - это превращение страны в некий протекторат.