вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

[maks]

Юля , а если бы у Вашей семьи была бы возможность переехать в Россию , вы бы переехали ?

[Smol]

Юля , а если бы у Вашей семьи была бы возможность переехать в Россию , вы бы переехали ?

Вопрос не совсем корректный: в России существует программа приема переселенцев из русской диаспоры за рубежом. Там даже какие-то подъемные и льготные кредиты предусмотрены. Только практически никто не едет: зачем шило на мыло менять?

А насчет того, что убивают старых... У вас власти убивают чужих старых, у нас - своих старых... А как это иначе назвать, когда после определенного возраста не лечат? Ну, и много еще всякого разного...

[jusja]

В общем-то всегда была такая возможность - переехать. Кроме того, почти у всех российское гражданство уже давно. Тогда, говорят, какое-то время жили "на чемоданах" и размышляли. Как-то так получилось, что из-за меня и не решились. Я маленькая была, слабая, не из сильных и выносливых детей. Экономически вроде было все нормально и здесь была возможность маме сидеть со мной без особого ущерба. Как бы сложилось все в России, никто не знал. Так что не решились. Хотя, думаю, не пропали бы. Все кроме меня оттуда. И, кстати сказать, сюда бабушка ехала со слезами, да и отец не хотел. Он учился в 9-ом классе. Так кардинально менять место жительство всегда трудно. В любую сторону. Даже если нет каких-то моральных причин, тормозящих переезд.
Ну а то, что здесь нас как бы поставили в положение людей второго сорта, уже давно на это стало плевать. Поставить-то можно, но если люди второго сорта могут жить лучше, чем первосортники, не благодаря, но вопреки, то какая разница? Тут ведь как сам себя настроишь! Они плюют на нас, а мы на них. Вот и все дела!

[Smol]

"Смысл жизни не в том, чтобы ждать когда кончится гроза, а в том, чтобы радоваться каждой капле дождя" (не мое)...

[Любитель_Манниха]

"Смысл жизни не в том, чтобы ждать когда кончится гроза, а в том, чтобы радоваться каждой капле дождя" (не мое)...

Коллега, а вот когда Кровавый Режим[sup]тм[/sup] Вам пенсию на 5% поднимет - это капля дождя, да?

[Smol]

Как и вышеупомянутый родственник коллеги jusia, я ведь не только на пенсию живу... Пенсия в моем случае - это как бы возмещение мне части сборов с меня на благо государства... Типа - "ты уже достаточно за свою жизнь государству наотчислял, мы часть тебе обратно возвращаем"...
Я ведь с 1976 года работаю...

[Ptizza]

Так кардинально менять место жительство всегда трудно.

Язык один, менталитет один. Я нe улавливаю кардинальности.

да и отец не хотел. Он учился в 9-ом классе.

В 9-м классе будучи отцом? Надеюсь, я путаюсь в изложении.

[jusja]

Мой отец, потому что мой отец. Еще сын своих родителей - моих бабушки и дедушки. Когда сюда переезжали, то он учился в 9--ом классе и уже примерно представлял - чего хотел, а чего не хотел, хотя тогда моим отцом он еще не был. Стал им значительно позже. Лет через 8-9.
Но надо же мне как-то его называть, тем более, что я имею полное право на это. Кроме того, я никак не рассчитывала, что Вы будете читать мой длинный пост. Кажется, мы уже давно все точки расставили над I И Вы высказали свое раздражение по поводу, что Вам это затруднительно читать.
А мне затруднительно с Вами беседовать и объяснять очевидные для меня вещи. Так что на этом, пожалуй, и закончу дискуссию с Вами. Остальное обсуждать не буду. Просто не хочу.

[Любитель_Манниха]

Как и вышеупомянутый родственник коллеги jusia, я ведь не только на пенсию живу...

Коллега, так это таки благодатная капля дождя, али нет?
А то у Вас то: ужас-ужас, Мордор, Сотона, не по-христиански здесь.
А то, получается, как раз по-христиански самое оно и жить в Мордоре.
То ли истина где-то посередине, то ли попахивает взаимоисключающими параграфами

[maks]

Они плюют на нас, а мы на них. Вот и все дела!

значит ситуация не столь ужасная и несколько напоминает теннис

[jusja]

Ну для меня - нет. Кто-то воспринимает иначе. Так было всегда.
А так - не убивают. Пока насильственно не депортируют. А экономические ужасы то приходят, то как-то выравниваются, если на этом сосредоточиться и не стенать по поводу и без повода.
Если ты не можешь решить проблему, нужно поменять отношение к ней. Так считаю я. Исходя из своей более-менее благополучной ситуации.
Но это ведь не лишает меня права видеть общую ситуацию таковой, каковой я ее вижу. И относиться к различным явлениям либо с уважением, либо с презрением. И не осознавать, что ужасы были и есть, а также то, что дискриминация была и есть. Что пострадало огромное количество людей. Не так заметно. И то, что эти факты замалчиваются, но зато местные нацики периодически вспоминают про годы оккупации. Сейчас это неубедительно уже и для титульной нации. Потому что вспоминают они те самые годы как сладкий сон.

[hisamazu]

Так кардинально менять место жительство всегда трудно.

Язык один, менталитет один. Я нe улавливаю кардинальности.

да и отец не хотел. Он учился в 9-ом классе.

В 9-м классе будучи отцом? Надеюсь, я путаюсь в изложении.

Ну, русский народ утверждает, что один переезд-как два пожара. Без существенных причин и в другой район города не поедешь-как там со школой для детей, какие возможности по медицине, далеко ли и как добираться до работы....да даже вещички с одного места на другое перетащить-уже тот еще геморрой. А тут другая страна, однозначно. Так что могу понять Юсиных родителей: пока совсем не прижмет, с места стронуться трудно.
А насчет "отцом в 9 классе"-поздно ужасаться. Даже если бы это было и так, то, как мы знаем , через 20 примерно лет мама та же, дочку не бросил, вырастил, учит. Молодец был бы, однозначно.

[kika]

"Смысл жизни не в том, чтобы ждать когда кончится гроза, а в том, чтобы радоваться каждой капле дождя" (не мое)...

Эх, коллега Smol,
лирика хороша, когда видишь жизнь из окна.
То, что написала jusja, заставляет над многим задуматься...

[ Post made via Android ]

[kika]

Так кардинально менять место жительство всегда трудно.

Язык один, менталитет один. Я нe улавливаю кардинальности.

Вы еще очень молоды!
С маленькой и слабенькой дочкой-внучкой
куда-то трогаться с места, где, в принципе,
жизни ни что не угрожает, а взрослых достаточно,
чтобы постараться о хлеб насущный -
это надо сто раз было подумать.

[ Post made via Android ]

[Гретхен]

Помимо привязанности к стране, народу, Родина, бла-бла-бла и прочие высокие чувства, которые посыпаются чаще всего по особым случаям - под воздействием опасностей или агитации или религии или еще чего-нибудь, есть ведь привязанность к родному дому, комнатам, освещению, мебели, люстрам, подъезду, городу, улицам, деревьям, которые во дворе растут, даче или лесу за городом и т.п. и т.д.
И эта привязанность у обычных людей, по-моему, сильнее.
Я в свое время уехала из Ярославля в Московскую область - всего навсего 300 км, та же страна, тот же климат, тот же язык, но пока дети не появились, теплых чувств к новому месту жительства не питала -по сравнению с Ярославлем - грязно, тесно, ничего интересного. Дождь на голову не капает - и хорошо, а лирика вроде цветочков и местной политики была до лампочки. Даже не интересовалась, кто мэр города, никаких улиц не знала, кроме дороги от дома до работы и до магазинов, где продукты покупала.
Теперь кое-как прижилась, но все равно, где родился - там пригодился.
А уехать из Латвии в Россию, вероятно, еще сложнее психологически. Если в Москве невыносимо грязно по сравнению даже с Ярославлем, то по сравнению с Латвией это будет откровенная помойка. И еще наберется много раздражающих мелочей, которые отравляют жизнь.

[Ptizza]

Я в свое время уехала из Ярославля в Московскую область - всего навсего 300 км, та же страна, тот же климат, тот же язык

Москва, она на своеобразного любителя. Да, я понимаю о чем Вы. Мне Днепропетровск совершенно не нравился. Учеба в Днепре была как каторга.

Они плюют на нас, а мы на них. Вот и все дела!

значит ситуация не столь ужасная и несколько напоминает теннис

Я бы не стала плеваться на страну, которая меня приняла, выучила, дала работу мне и моим родителям, возможность получить второе высшее. Страну, где можно отсидеть в декрете 8-мь лет (в России такое мало кто может себе позволить).
Переезд - дело личное. Я видела молодежь, которая решается на переезд с десяток лет и вряд ли решится и наоборот. У каждого свое отношение к переезду и к новому месту жительства.

[jusja]

Кто-нибудь, объясните, пожалуйста, наиболее одаренным форумчанкам, что страна , правительство и отдельная группа национально озабоченных граждан - это совершенно разные вещи! И что получается - страну-то, которая для меня является Родиной, я не предаю. Живу в ней, учусь, тружусь, исправно плачу налоги и т.д. А не бегаю по свету в поисках Щастья и возможности погреть руки, а также попользоваться тем, что сделали другие! То же самое делают мои родные.
Иногда я злюсь на то, что uchebnik fiziki срывается и у него не хватает терпения. Но меня оно тоже периодически покидает! потому я его прекрасно понимаю.
И ведь я, замечу, предупреждаю, что с некоторыми особами не желаю дискутировать по ряду причин. Одна из них - переворачивание или непонимание сказанного мною. В то время как другие люди вполне понимают - о чем я. Это и успокаивает. Но раздражает то, что эти особы регулярно вынуждают меня отвечать. Троллят, одним словом. Понимая, что однажды я могу сказать так, что мало не покажется. И тогда они побегут жаловаться модераторам.
Вот никогда не могла понять такого поведения.
Дядько, Вы что ли как-то повлияйте! Чтобы потом не пришлось жалеть симпатичных Вам форумчанок и сочувствовать по поводу того, что им говорят неприятные вещи! Ведь сочувствовали же по поводу многого наговоренного приятного?

[Ptizza]

Кто-нибудь, объясните, пожалуйста, наиболее одаренным форумчанкам, что страна , правительство и отдельная группа национально озабоченных граждан - это совершенно разные вещи! И что получается - страну-то, которая для меня является Родиной, я не предаю. Живу в ней, учусь, тружусь, исправно плачу налоги и т.д. А не бегаю по свету в поисках Щастья и возможности погреть руки, а также попользоваться тем, что сделали другие! То же самое делают мои родные.
Иногда я злюсь на то, что uchebnik fiziki срывается и у него не хватает терпения. Но меня оно тоже периодически покидает! потому я его прекрасно понимаю.
И ведь я, замечу, предупреждаю, что с некоторыми особами не желаю дискутировать по ряду причин. Одна из них - переворачивание или непонимание сказанного мною. В то время как другие люди вполне понимают - о чем я. Это и успокаивает. Но раздражает то, что эти особы регулярно вынуждают меня отвечать. Троллят, одним словом. Понимая, что однажды я могу сказать так, что мало не покажется. И тогда они побегут жаловаться модераторам.
Вот никогда не могла понять такого поведения.
Дядько, Вы что ли как-то повлияйте! Чтобы потом не пришлось жалеть симпатичных Вам форумчанок и сочувствовать по поводу того, что им говорят неприятные вещи! Ведь сочувствовали же по поводу многого наговоренного приятного?

Ничего личного. Думаю, если бы Ваша семья переехала в свое время в Россию, то Вы бы и там плевались спустя несколько лет. От перемены мест слагаемых сумма бы не изменилась.

[jusja]

Наплевательское отношение к жизни и правильное расставление приоритетов с игнорированием малозначимых факторов в этих приоритетах - это тоже разные вещи. Но Вам, боюсь, этого не понять. Раз до сих пор не поняли. Что поделаешь? Мама не научила. Сочувствую.

[VTur]

Jusja, смотрите на все со стороны, отвечайте только на те посты, на что считаете нужным и не более

[ Post made via Android ]