вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

[maks]

Юся, вас противно читать, честное слово. Вы бы хоть немного свою страну уважали...

Прибалтийские русские, которых местные националисты по-мелочи обижают и унижают, в общем-то все за Путина и мечтают о том, что Россия их когда-то защитит. Примерно так же думают русские в Болгарии. Но ехать на жительство в Россию ни те, ни другие упорно не хотят.
...

насчет Фолклендов не знаю, верю на слово
но это общая привычка любить издалека

[jusja]

Вообще-то Булгаков совсем не о тех писал.

Не о тех, но о том. нельзя же все буквально воспринимать. Не мог Булгаков всего, что случится в мире, предвидеть, но само явление он четко обозначил. Когда в своем глазу бревна не замечают.

[jusja]

насчет Фолклендов не знаю, верю на слово
но это общая привычка любить издалека

Да-да. Это про желание Smolа поменяться со мной местами жительства? Было бы забавно посмотреть, как бы он тут выживал.
На этот случай народ уже тоже сказал, что, дескать, везде хорошо, где нас нет.

[Biginelli]

Sie haben Mäuler und reden nicht; sie haben Augen und sehen nicht...

[ Post made via Android ]

[maks]

предположу что не один коллега Smol
согласится ибо в Латвии при всех ее немыслимых проблемах(верю опять на слово) есть сменяемость власти путем голосования, на которые Вы полагаю ходите активней чем коренные латыши,
а потому надежда на изменение политики, экономики и тд

[jusja]

Я не хожу голосовать. Не имею права. Меня лишили его, вернее, не давали, хотя родилась здесь и выросла.

[maks]

не знал , пардон
что за закон такой
у вас есть гражданство ?

[jusja]

Нет. У меня такой статус.

[Smol]

Люди за вид на жительство в Латвии (тоже без права голосовать) готовы до 100 тысяч своих кровных долларов платить (и я бы заплатил, но у меня их пока просто нет), всё боятся что Сейм вот-вот эту программу ("ВНЖ за инвестиции") вот-вот закроет - а наша коллега jusia считает, что ей выживать приходится... Поверьте - у нас молодым не легче!
Я ведь не спорю: сейчас в Европе ломаного гроша не заработаешь, особенно в депрессивных регионах, коими являются бывшие социалистические страны, но не всегда же так будет! Кризис - это явление временное, а вот безденежье в российских провинциях (или в Беларуси) - явление практически постоянное...
У кого-то нет пирожных, а у кого-то плохо с обычным хлебом...
Статус "негражданина" имеет как свои недостатки (невозможность голосовать), так и свои достоинства - возможность безвизовой жизни в любых странах Евросоюза (неграждане Латвии даже в Европарламенте представлены), а еще - и в России (хотя тут я неточно знаю, боюсь, что наши власти и их условиями на въезд обложили)...

[maks]

Нет. У меня такой статус.

ну что сказать, по поводу голосования беру свои слова назад,
не знал
как на первый взгляд апартеид в чистом виде,
понятно ,что государство борется, что бы примерно 14% населения не влияли
хотел бы я посмотреть если бы у арабских граждан Израиля 20%, настроенных враждебно отобрали право голосовать, вот вони то было из Европ

[kika]

Я не хожу голосовать. Не имею права. Меня лишили его, вернее, не давали, хотя родилась здесь и выросла.

Получается, не всем детям, родившимся в Латвии, дают гражданство? Думала, что автоматически, если родители не против, ребенку дают гражданство той страны, где он родился. И в Америке это не исключение.
jusja, а если гражданин и негражданин
Латвии
устраиваются на одну и ту же работу,
зарплата у них будет одинаковой?
За дедушку Вашего обидно, что работал-
работал, а пенсии на кварплату не хватало.

[ Post made via Android ]

[Ptizza]

За дедушку Вашего обидно, что работал-
работал, а пенсии на кварплату не хватало.

В Украине пенсионеры в такой же ситуации.

[Cherep]

О-хо-хошеньки.
В пресловутом "опломбированном вагоне" ехали представители разных оппозиционных партий. И все (наверное) с пресловутыми "немецкими баблосами".
Но почему-то только большевики, которые до лета 17-го были чуть более чем _непопулярны к осени чуть менее чем эффективно эти (предположим!) "баблосы" (предположим!) потратили: "триумфальное шествие советской власти" -- неее, не слышал. Впрочем, называйте как угодно -- один хрен, власть перешла советам рабочих и крестьян. По всей стране. Почти без крови.

Видать остальные партии (наверное) "немецкие баблосы" пропили и проели. Либо говорили народу не о том.

Главное не в этом. Главное, что когда в 1918-м -- 1919-м на Советсую Власть насели со всех сторон, большевики не зассали и не смылись, как польское правительство в 39-м, а отстояли большую часть, что досталось от РИ. За что я _лично_ этих людей и уважаю.

[Ptizza]

О-хо-хошеньки.
В пресловутом "опломбированном вагоне" ехали представители разных оппозиционных партий. И все (наверное) с пресловутыми "немецкими баблосами".
Но почему-то только большевики, которые до лета 17-го были чуть более чем _непопулярны к осени чуть менее чем эффективно эти (предположим!) "баблосы" (предположим!) потратили: "триумфальное шествие советской власти" -- неее, не слышал. Впрочем, называйте как угодно -- один хрен, власть перешла советам рабочих и крестьян. По всей стране. Почти без крови.

Видать остальные партии (наверное) "немецкие баблосы" пропили и проели. Либо говорили народу не о том.

Главное не в этом. Главное, что когда в 1918-м -- 1919-м на Советсую Власть насели со всех сторон, большевики не зассали и не смылись, как польское правительство в 39-м, а отстояли большую часть, что досталось от РИ. За что я _лично_ этих людей и уважаю.

Кто бы еще о политике как не модераторы.

[Cherep]

бе-бе-бе.
Это история -- служанка и жертва политики

[chemist]

с пресловутыми "немецкими баблосами".

Немецкими?

[Любитель_Манниха]

с пресловутыми "немецкими баблосами".

Немецкими?

Во всём виноваты коммунисты и евреи? (c)

[Smol]

когда в 1918-м -- 1919-м на Советскую Власть насели со всех сторон, большевики не зассали и не смылись, как польское правительство в 39-м, а отстояли большую часть, что досталось от РИ. За что я _лично_ этих людей и уважаю.

Им слегка не повезло: еще бы немного и территорией бывшей Российской Империи размеры СССР бы не ограничились, как известно -

"Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать"...

Ну, уж заодно - и землю в Афганистане, в Анголе, в Мозамбике, в Алжире... И т.д. Но это было уже позже.
В общем: "в пяти соседних странах зарыты наши трупы"(с)

[Любитель_Манниха]

Угу, Империя Зла, приют Сотоны, а вокруг - эльфы

[jusja]

понятно ,что государство борется, что бы примерно 14% населения не влияли

Не совсем так. Сделано это было для того, чтобы максимально выдавить русских из Латвии. Но параллельно за это время выдавилось значительное количество и граждан - латышей. т.е. на заработки уехали, сохранив вид на жительство.

kika, спасибо за сочувствие, но деда моего жалеть не стоит. Его так просто не обломаешь. Он сам, кого хочешь, на место поставит.
Понятное дело, что пенсия никогда не была у них единственным источником дохода. И сейчас не является.
Да и эта пенсия по местным меркам совсем неплохая и многие этого не имеют. Средний уровень пенсий говорит о том, что и здесь без шельмовства не обошлось. Но не хочется это все рассусоливать. Оно примерно ясно, как это всегда делается.
А перваяего пенсия была в два раза меньше. Просто он работал, соответственно, налоги платил и пенсия повышалась.
Что касается работы, то платят без учета гражданского статуса, но на ряд работ негражданам устроиться нельзя. Законодательно принят перечень работ, среди которых я помню только пожарные службы, фармацевты.
Да, и еще пояснение по поводу пенсий. До сравнительно недавнего времени они начислялись как раз гражданам и негражданам по-разному. Только гражданам оплачивались все проработанные годы вне зависимости от того, где человек работал. А негражданам начислялась пенсия только за годы, проработанные в латвии. Лет двадцать так платили. Потому у деда с бабушкой так и получилось. Как и у других, приехавших в Латвию во времена Союза.
Когда Союз развалился, то столько народа оказалось просто в нищите. Один знакомый рассказывал, что в их семье было пять человек детей, одна мать работала и получала 90 латов. Они не опустились, не забомжевали, как-то выкарабкались и сейчас все живут вполне прилично. А тогда их едой была буханка хлеба на всех и растительное масло с солью. Потом дети подрастали и сами прирабатывали, где можно. Но это многодетная семья. Очень много и немногодетных семей, которые едва сводили концы с концами и находились на грани нищеты и голода.
Знакомая моей мамы рассказывала, что как-то поругалась с начальником, потом еще накрутила себя дома, у нее случилась истерика, и еще в обморок упала на этом фоне. Муж испугался и вызвал скорую. Врач скорой, русская женщина, грубоватая, стала успокаивать знакомую, одновременно ругая.
Ты что, говорит, не русская что ли? не могла послать своего начальника конкретно? И как довод настоящего горя рассказала несколько примеров, когда матери руки на себя накладывали, потому что детей кормить нечем. А уж сколько старых людей не выжило из-за психологической обстановки и нищеты, никто и не учитывал. И особенно не обсуждается. Правительством. Нет, физически не убивают. Убивают слабых иначе.
И верещат о событиях в Сирии, торопясь успеть высказать свое "весомое" мнение.
Вот что по настоящему противно!
И когда мне рассказывают о каких-то там достоинствах и порядочности. Наташа рассказывает. И упрекает в непонимании. У меня один вопрос - это недопонимание реального состояния дел или тупость? вроде она никогда не производила впечатление тупого человека, напротив.
Или понимание, но все равно - за идею демократии! Нечто вроде упертости.
И против ненавистных русских! Типо так им и надо. Что-то вроде ощущения возмездия потомкам. То, что активно в политике Латвии используется. Разделяй и властвуй!
Иначе почему она сочувствует сирийцам, но не сочувствует русским в латвии? Где-то еще. которые оказались примерно в таком положении.