Способность к абстрактной ненависти

здесь можно обсудить кошечек, ёжиков и политику

Moderator: InterimModers

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby гаер* » Sun Dec 28, 2014 10:14 pm

зыркало wrote:Мы ввязались в философский спор...
Мозгами шевельнуть бояться - на форумы не ходить.

зыркало wrote:По-моему мировоззрение субъективно...
Индивидуальное - да, а коллективное - ещё как объективно!

зыркало wrote:Но абстракция не несёт такой окраски...
Её окраска к делу не относится.
User avatar
гаер*
 
Posts: 703
Joined: Mon Jul 12, 2010 5:01 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Сратель » Mon Dec 29, 2014 1:47 am

К делу относится окраска и консистенция мозгов, которые по ходу такие же как гавно в толкане у Панды.
Hic cacavit bene
User avatar
Сратель
Genius loci
 
Posts: 12397
Joined: Thu Sep 19, 2013 7:06 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby зыркало » Mon Dec 29, 2014 12:01 pm

гаер* wrote: Индивидуальное - да, а коллективное - ещё как объективно!

Не бывает коллективного мировоззрения... Есть преобладающее и оно называется преобладающая идеалогия...
А об окраске... Употребим эмоциональную окраску...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby гаер* » Mon Dec 29, 2014 10:23 pm

зыркало wrote:Не бывает коллективного мировоззрения... Есть преобладающее и оно называется преобладающая идеалогия...
Опять всё не так. Если государственная идеология поддерживается большинством населения, то коллективное мировоззвение налицо. А если нет, то и нет.
User avatar
гаер*
 
Posts: 703
Joined: Mon Jul 12, 2010 5:01 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby зыркало » Fri Jan 02, 2015 6:33 pm

Не убедили... По-моему мировозрение всегда личностное... Не путайте божий дар с яичницей...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Гретхен » Fri Jan 02, 2015 9:58 pm

Ну вот личностное мировозрение - все фашисты плохие.
Такие абстрактные фашисты в вакууме.
Но запросто может оказаться, что какой-то конкретный фашист очень даже хороший.
Колы прапор в'эться, про голову нэйдэться
User avatar
Гретхен
 
Posts: 507
Joined: Mon Jul 11, 2005 9:54 pm
Location: Москва

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby зыркало » Sat Jan 03, 2015 12:32 pm

Гретхен wrote:Но запросто может оказаться, что какой-то конкретный фашист очень даже хороший.

По воспоминаниям современников всем крупным бонзам нацистов была характерна любовь к музыке, собакам, кошкам...
Например - Эйхману... В воспоминаниях родных, переживших нашествие встречаются добрые солдаты и офицеры вермахта, но не гестаповцы и полицаи...
Через Донбасс после Сталинграда драпали многие, но признательность вызывали итальянцы, а о румынах были не самого лучшего мнения...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby гаер* » Sun Jan 04, 2015 4:08 pm

зыркало wrote:Не убедили... По-моему мировозрение всегда личностное...
Идея овладевает массами и в результате имеем коллективное мировоззрение, не? Логику - ладно, но диалектику Вы должны были учить...
User avatar
гаер*
 
Posts: 703
Joined: Mon Jul 12, 2010 5:01 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Агдамыч » Sun Jan 04, 2015 5:03 pm

гаер* wrote:Идея овладевает массами и в результате имеем коллективное мировоззрение, не?
Американцы - тупыыые, а русские - медведь, балалайка, водка, чо неправильно?
Агдамыч
 
Posts: 5992
Joined: Fri Nov 06, 2009 3:45 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby гаер* » Sun Jan 04, 2015 5:07 pm

Агдамыч wrote:Американцы - тупыыые, а русские - медведь, балалайка, водка, чо неправильно?
Где я сказал неправильно? Всё правильно!
User avatar
гаер*
 
Posts: 703
Joined: Mon Jul 12, 2010 5:01 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby зыркало » Sun Jan 04, 2015 5:16 pm

гаер* wrote:
зыркало wrote:Не убедили... По-моему мировозрение всегда личностное...
Идея овладевает массами и в результате имеем коллективное мировоззрение, не? Логику - ладно, но диалектику Вы должны были учить...

Это максистско-ленинская филисофия... но и когда идея овладевает массами это называется по другому... Это идеология...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby гаер* » Sun Jan 04, 2015 5:30 pm

зыркало wrote:
гаер* wrote:диалектику Вы должны были учить...

Это максистско-ленинская филисофия... но и когда идея овладевает массами это называется по другому... Это идеология...
Да Гегель же! Пусть и в "марксистско-ленинских" рамках. Не зацепило? Идеология может быть тупой и никакущей (как государственная у нас сейчас) - тогда она никакими массами не овладевает. А если идеология правильная, то овладевает. И если овладела, то становится коллективным мировоззрением, элементарно.
User avatar
гаер*
 
Posts: 703
Joined: Mon Jul 12, 2010 5:01 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Агдамыч » Sun Jan 04, 2015 11:51 pm

гаер* wrote:Где я сказал неправильно? Всё правильно!

Уот за это и жахнем!
Агдамыч
 
Posts: 5992
Joined: Fri Nov 06, 2009 3:45 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Сратель » Mon Jan 05, 2015 12:39 am

Агдамыч wrote:
гаер* wrote:Где я сказал неправильно? Всё правильно!

Уот за это и жахнем!

:deal: :beer:
Hic cacavit bene
User avatar
Сратель
Genius loci
 
Posts: 12397
Joined: Thu Sep 19, 2013 7:06 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby зыркало » Mon Jan 05, 2015 10:22 am

гаер* wrote: Идеология может быть тупой и никакущей (как государственная у нас сейчас) - тогда она никакими массами не овладевает. А если идеология правильная, то овладевает. И если овладела, то становится коллективным мировоззрением, элементарно.

Недаром Сократ предупреждал, что прежде чем спорить нужно определить что каждый из спорящих понимает под предметом спора...
Я отталкиваюсь от http://www.grandars.ru/college/filosofi ... renie.html
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby гаер* » Mon Jan 05, 2015 8:21 pm

зыркало wrote:Недаром Сократ предупреждал, что прежде чем спорить нужно определить что каждый из спорящих понимает под предметом спора...
Я отталкиваюсь от http://www.grandars.ru/college/filosofi ... renie.html
Там какие-то схоласты писали, ни одной самостоятельной мысли. А диалектика учит нас, что нужно думать. И делать выводы, добавлю я. Ещё Аристотель подметил, что сумма частей будет пожиже, чем целое. Вот я и толкую, что сумма индивидуальных мировоззрений (причём близких, поскольку базовая идея овладела массами) даёт новое качество, которое я по-простому назвал коллективным мировоззрением (а как иначе?). Вам не понравился термин. В словаре, дескать, такого ("коллективного") нет. Но новое качество-то есть? Если Вы с этим согласны, то предложите более удачный термин.

Речь шла про [абстрактную] ненависть, например, к фашизму. Почему логично его ненавидеть, ну или просто не любить? Вот собираются несколько фашистов, беседуют за фашизм. Ну и ладно. А вот толпа фашистов кого-то дистурбнула - о, вот уже появляется повод для ненависти. А вот фашистское государство разухарилось. Соседи опасаются... Чем большими массами овладевает идея, тем больше проблемы.

А откуда возьмётся фашистское государство? Если даже кабинет министров внезапно осознает себя фашистами, ничего не будет, пока фашистские идеи не завладеют населением. Тогда и получим новое качество, одной из проекций которого будет фашистское государство.
User avatar
гаер*
 
Posts: 703
Joined: Mon Jul 12, 2010 5:01 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby зыркало » Tue Jan 06, 2015 1:13 pm

Вы сами подметили, что возникает новое качество... К чему употреблять старое название...
Кстати, Умберто Эко выделяет 14 признаков, но остаточно 6-7...http://ttolk.ru/?p=20577
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby chemist » Tue Jan 06, 2015 2:50 pm

Агдамыч wrote:Американцы - тупыыые, а русские - медведь, балалайка, водка, чо неправильно?

Ага, чтобы американцам (точнее, американским жидам) замутить голову, прикинувшись пьяными идиётами :alc: :lol:
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Hedgehog » Tue Jan 06, 2015 10:36 pm

зыркало wrote:Кстати, Умберто Эко выделяет 14 признаков, но остаточно 6-7

Хоть тут и верхний форум, но скажу как есть:
У.Эко - грязная свинья, тупой сраный постмодернист :evil: Его ультранеолиберальная идеология ничем не лучше фашизма :down:
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4704
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: Способность к абстрактной ненависти

Postby Ferom » Tue Jan 06, 2015 11:34 pm

ИМХО, но Вася Ложкин сделал гораздо больший вклад в развитие постмодернизма.
Лучше...
User avatar
Ferom
 
Posts: 2401
Joined: Thu Dec 16, 2010 11:43 am

PreviousNext

Return to лицом к лицу

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 6 guests

cron