вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

здесь можно обсудить кошечек, ёжиков и политику

Moderator: InterimModers

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Natalie_L » Wed Feb 20, 2013 12:12 am

Smol wrote:
Natalie_L wrote:Существовать или жить? Ассистент или мнс, может на зарплату/премию позволить ренту квартиры, машину и еду-одежду, как на западе?
Ставка мнс в нашем институте - 20-22 тысячи рублей (это где-то 750 USD) в месяц. По грантам бывает доплата, еще примерно процентов 25-30, но не каждый месяц. В общем - где-то никак не более 1000 USD до уплаты налога 13%. Так что жить на эти деньги в Москве можно, но плохо. О собственном жилье/аренде квартиры остается только мечтать. Машину в принципе иметь можно, но только какую-то старую, типа Жигулей.
И самое противное - что лучшего на горизонте не видно. Если поискать - можно найти место примерно на 1300-1500 USD, но работа может оказаться такой, что не позавидуешь...


Ну у нас все хуже, мнс где-то 300 долларов получает в НАНУ. На ренту квартиры не хватит даже всей зарплаты. Так что живут все в основном в общагах, хотя и там если вся комната, три места, "по контракту" т.к. ты не аспирант, около 100 баксов получается почти. Так что во многих отраслях остаются либо откровенные лузеры, либо мальчики/девочки, которым родители обеспечили будущее, а они сидят типа на непыльной работе, ну или провинциалы с тягой к знаниям, у которых дома вообще заниматься нечем.
Last edited by Natalie_L on Wed Feb 20, 2013 12:14 am, edited 1 time in total.
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:13 am

uchebnik fiziki wrote:В других местах ставка мнс значительно меньше.
А живут люди на что? Ведь кушать хоть иногда надо... Москва - не Флорида, у нас зимой холодно бывает и кушать часто хочется...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby uchebnik fiziki » Wed Feb 20, 2013 12:15 am

По-разному люди живут. В нормальных лабораториях и платят нормально. Люди же не на ставку живут.
...это было настоящее, естественное, осознающее себя совершенство, рядом с которым похоть становится скучна и пошла, как патриотизм городового.
User avatar
uchebnik fiziki
 
Posts: 388
Joined: Mon Aug 20, 2012 9:04 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Ptizza » Wed Feb 20, 2013 12:17 am

uchebnik fiziki wrote:Люди же не на ставку живут.

0.25 ставки для доцентов.... В моем бывшем ВУЗе
User avatar
Ptizza
Genius loci
 
Posts: 5227
Joined: Wed Mar 18, 2009 9:54 pm
Location: от верблюда

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:19 am

Natalie_L wrote:во многих отраслях остаются либо откровенные лузеры, либо мальчики/девочки, которым родители обеспечили будущее, а они сидят типа на непыльной работе, ну или провинциалы с тягой к знаниям, у которых дома вообще заниматься нечем.
У нас получше - мы пока держимся на женах неплохо оплачиваемых мужей. У нас они немного получают, но на шпильки хватает, а квартиру и все остальное зарплата мужа обеспечивает.
Зато не особо потогонная система, домой после работы не вымотанная приходишь. Ибо как повелось с советских времен - берем числом работников, а не интенсивностью их труда.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:21 am

uchebnik fiziki wrote:Люди же не на ставку живут.
Не, ну Вы тогда называйте реальные доходы. Причем тут "ставка-не ставка"? Левых заработков у нас нет, все только официально, правда, конечно, где-то на стороне после работы подрабатывать можно. Но в рабочее время - нельзя.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Natalie_L » Wed Feb 20, 2013 12:22 am

Ptizza wrote:
uchebnik fiziki wrote:Люди же не на ставку живут.

0.25 ставки для доцентов.... В моем бывшем ВУЗе


у моего отца в вузе на факультете уже третий человек покончил с собой... вот так тоже ректор пообрезал ставки, деваться абсолютно некуда, у всех семьи, болезни, дошли до крайней степени отчаяния.
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby uchebnik fiziki » Wed Feb 20, 2013 12:25 am

А кто их считал, эти реальные доходы? Ставка -- это понятный объект, а реальные доходы могут быть очень разными. Без левых заработков, естественно, только гранты, премии, надбавки за публикации. Кстати, работа по грантам официально выполняется в нерабочее время.
...это было настоящее, естественное, осознающее себя совершенство, рядом с которым похоть становится скучна и пошла, как патриотизм городового.
User avatar
uchebnik fiziki
 
Posts: 388
Joined: Mon Aug 20, 2012 9:04 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby uchebnik fiziki » Wed Feb 20, 2013 12:26 am

Natalie_L wrote:у моего отца в вузе на факультете уже третий человек покончил с собой... вот так тоже ректор пообрезал ставки, деваться абсолютно некуда, у всех семьи, болезни, дошли до крайней степени отчаяния.

Чтобы не найти работу в науке, нужно быть полным непрофессионалом.
...это было настоящее, естественное, осознающее себя совершенство, рядом с которым похоть становится скучна и пошла, как патриотизм городового.
User avatar
uchebnik fiziki
 
Posts: 388
Joined: Mon Aug 20, 2012 9:04 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:27 am

Ну хоть примерно - какие доходы у работников с низкой ставкой? А насчет грантов... У нас премия за гранты официально называется "доплата за интенсивность". Но и реально, бывает, приходится на работе иногда задерживаться, не без этого...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby uchebnik fiziki » Wed Feb 20, 2013 12:29 am

Smol wrote:Ну хоть примерно - какие доходы у работников с низкой ставкой?

В зависимости от их востребованности и эффективности
...это было настоящее, естественное, осознающее себя совершенство, рядом с которым похоть становится скучна и пошла, как патриотизм городового.
User avatar
uchebnik fiziki
 
Posts: 388
Joined: Mon Aug 20, 2012 9:04 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:29 am

uchebnik fiziki wrote:Чтобы не найти работу в науке, нужно быть полным непрофессионалом.
Посмотрим, что Вы скажете, когда на науку ассигнования срежут... Когда нефть в цене упадет...
На Украине хоть огородом жить можно, а у нас - последних дачников в Подмосковье голодные узбеки разграбят...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby uchebnik fiziki » Wed Feb 20, 2013 12:30 am

Smol wrote:Посмотрим, что Вы скажете, когда на науку ассигнования срежут...

Позицию буду искать в нормальной стране
...это было настоящее, естественное, осознающее себя совершенство, рядом с которым похоть становится скучна и пошла, как патриотизм городового.
User avatar
uchebnik fiziki
 
Posts: 388
Joined: Mon Aug 20, 2012 9:04 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Natalie_L » Wed Feb 20, 2013 12:31 am

uchebnik fiziki wrote:
Natalie_L wrote:у моего отца в вузе на факультете уже третий человек покончил с собой... вот так тоже ректор пообрезал ставки, деваться абсолютно некуда, у всех семьи, болезни, дошли до крайней степени отчаяния.

Чтобы не найти работу в науке, нужно быть полным непрофессионалом.


угу, вам в Москве там как раз хорошо видна ситуация в областном центре в Украине... и для людей кому за 50.
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:32 am

uchebnik fiziki wrote:В зависимости от их востребованности и эффективности
В общем, я так понял: левачите в своей конторе по-черному, а всем жалуетесь, что ставка у вас низкая...
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Natalie_L » Wed Feb 20, 2013 12:34 am

uchebnik fiziki wrote:
Smol wrote:Посмотрим, что Вы скажете, когда на науку ассигнования срежут...

Позицию буду искать в нормальной стране


Батенька, так вы и там уже никому тогда не будете нужны. На "позицию" берут молодых и борзых, после парочки хороших постдоков там. Надо уезжать пораньше и насовсем если рассчитывать на более-менее сносную карьеру.
Брат-росiянин, зрозумiй!
Благають небо i земля:
В собi ти москаля убий,
Убий у собi москаля! (с)
User avatar
Natalie_L
 
Posts: 1184
Joined: Wed May 30, 2012 9:18 pm
Location: Киев

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Smol » Wed Feb 20, 2013 12:41 am

Natalie_L wrote:Надо уезжать пораньше и насовсем если рассчитывать на более-менее сносную карьеру.
Я для себя другую стратегию выработал: внедрять здесь современные экологические западные технологии (в любом случае что-то в России будет работать, не нефть, так лесопереработка), зарабатывать на этом деле деньги, а потом - жить на накопленные средства там, где мне нравится. В общем - там видно будет.
User avatar
Smol
 
Posts: 1937
Joined: Sun Feb 01, 2009 5:07 pm
Location: Москва

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby Rancid » Wed Feb 20, 2013 11:44 am

uchebnik fiziki wrote:А, тогда понятно, почему такие зарплаты большие. В РАН, например, зарплаты маленькие, но есть шанс квартиру от государства получить, причём не только по блату. Подробностей механизма не знаю, не выпытывайте.

Мне известен такой пример. Парню дали квартиру, не в собственность, а в пользование на 10 лет. Правда за мкадом в другом конце города. Теперь он ездит на работу по 2 часа в один конец, за 13200 зарплаты.
При товарище Сталине такой херни не случилось бы.
User avatar
Rancid
 
Posts: 1631
Joined: Tue Apr 19, 2011 5:03 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby ИСН » Wed Feb 20, 2013 11:56 am

А разгадка одна...
User avatar
ИСН
 
Posts: 2410
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть -надцатая-2.

Postby maks » Wed Feb 20, 2013 1:03 pm

uchebnik fiziki wrote:
Natalie_L wrote:у моего отца в вузе на факультете уже третий человек покончил с собой... вот так тоже ректор пообрезал ставки, деваться абсолютно некуда, у всех семьи, болезни, дошли до крайней степени отчаяния.

Чтобы не найти работу в науке, нужно быть полным непрофессионалом.


не скажи
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
User avatar
maks
 
Posts: 1256
Joined: Sun Apr 19, 2009 3:32 pm

PreviousNext

Return to лицом к лицу

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest