TeX и Postscript

[IB]

Строг ко всем.

В той же теме "о работе" куча подобных объявлений. Правда все указывают зарплату, хотя бы ориентировочно.

[Cherep]

ИСН,
я вчера писал по-памяти, поэтому накосячил с описанием

1) longtable там ещё нет, есть обычный tabular Я просмотрел все версии своего креатива и нигде longtable не использовал. Почему -- не ебу. Не помню. Но пока всё влазило в пол-страницы а4 по высоте.
И таки да, для вертикальных направлений материальных потоков longtable не спасёт (по крайней мере, я не вижу как бы он спас).

2) свистопляска с \cline{} и || не привела к хорошему результату, потомучто вертикальная линия разбивалась на промежутки и в итоге...

3) ...я перешёл на \multirow в центре. multirow высотой в столько строчек, сколько исходных на химической стадии. Это пока. В будущем нужно наверное сравнивать с высотой строчек продуктов. Внутри multirow отдельной \newcommand рисуется прямоугольник (с надписью химической стадии) Координаты высоты прямоугольника как-то вычисляются в зависимости от количества строчек (сейчас не вспомню как )

4) до прямоугольников для продуктов\отходов я ещё не дошёл

5) в содержимом cvs копаются команды пакета datatool. datatool разрабатывался, как я понимаю, с упором на работу с окружением типа tabular, longtable и тп

6) По-большому счёту ты наверное прав, что весь рисунок нужно возлагать на TikZ (или PS каким-то хуем). Но ввиду того, что datatool заточен на таблицы... datatool ещё всякие дебильные диаграммы умеет рисовать, ЕМНИП, но я не уверен, что он сможет хуярить хитровыебнутые прямоугольники со стрелками. Вобщем, поэтому наверное я стал комбинировать рисунки внутри ячеек таблицы.

[IB]

Боюсь, что в MS / OO было бы попроще.

[ИСН]

Боюсь, что в MS / OO было бы попроще.

Это со всей-то автоматизацией, чтобы исходники сами брались из текстового файла? Не смешите.

[IB]

Боюсь, что в MS / OO было бы попроще.

Это со всей-то автоматизацией, чтобы исходники сами брались из текстового файла? Не смешите.

Конечно - там для этого есть импорт из баз данных, с возможностью полной обработки. Скрипты позволяют более чем - по крайней мере в древнем MS с VB скриптами я развлекался - там есть handling любого объекта по сути .
Впрочем зря - лучше бы я даже и ассемблером занимался. И то и другое не нужно, но последнее как-то пофундаментальней .

[ИСН]

VB зло. Ещё VB - это Turing complete язык (как и все нормальные языки), поэтому сделать на нём можно всё что угодно. Но врождённая карма языка давит и гнетёт. В мало-мальски сложных случаях это кончается внезапным осознанием того, что ты сидишь и пишешь внутри Ворда... свой Ворд, только маленький и уёбищный. Так что нет, нихера не проще.

По-большому счёту ты наверное прав, что весь рисунок нужно возлагать на TikZ (или PS каким-то хуем). Но ввиду того, что datatool заточен на таблицы...

Да вот хер знает, например. Как он тебе будет возиться с размещением по вертикали? Нет уж, сперва надо исчерпать возможности таблицы.
Как можно было бы произвести подобное в HTML - кажется, теперь я понимаю хорошо.
Теперь надо курить исходный csv (покажи, кстати) и что вообще может datatool.

[IB]

VB зло. Ещё VB - это Turing complete язык (как и все нормальные языки), поэтому сделать на нём можно всё что угодно. Но врождённая карма языка давит и гнетёт. В мало-мальски сложных случаях это кончается внезапным осознанием того, что ты сидишь и пишешь внутри Ворда... свой Ворд, только маленький и уёбищный. Так что нет, нихера не проще.

Я совсем и не против, но ваш с Cherep-ом то случай сводится к вставлянию в таблицы каких то примитивных объектов вида стрелочек, прямоугольничков - т.е. суть готовых объектов.

[Cherep]

Боюсь, что в MS / OO было бы попроще.

ИМХО, вольному -- воля

LaTeX за 8 лет у меня повис всего один раз по причине что я в переменную засунул имя самой переменной. Случайно.

Помню один чел, возможно твой знакомый с форума химфака Киевского универа (kоrеndоvyсh), вставлял в дисер какие-то таблицы с рентгенографическими данными. Ты бы видел его злое лицо

Или другой чел открыл как-то наполовину написаный дисер, а там вместо формул красные кресты.

Я не говорю про идиотские мелочи, типа как утверждение анонимуса из интернетов, что Дональд Кнут создал, вероятно, лучший алгоритм для распихивания букв (боксов) по странице. Это приводит, например, к тому, что LaTeX выравнивает текст очень красиво, например, он не переносит номер ссылки (к примеру, в квадратных скобках) на следущую строку. А ворд и прочие делают так. Мелочь, а не красиво.

[Cherep]

Я совсем и не против, но ваш с Cherep-ом то случай сводится к вставлянию в таблицы каких то примитивных объектов вида стрелочек, прямоугольничков - т.е. суть готовых объектов.

Прямоугольник в TikZ -- строчка кода. Проблема штоле?

Мы не о том.

[Cherep]

Как можно было бы произвести подобное в HTML - кажется, теперь я понимаю хорошо.

И каг?

Теперь надо курить исходный csv (покажи, кстати) и что вообще может datatool.

Да хули там курить, примерно так

Code: Select all

StMatName,Quantity,WhereCameFrom,ProdName,Quantity
"Хуй",100,"ТП 22.","Хуй с Яйцом",100
"Яйцо",100,"0",NULL,0


Хуй и яйцо - исходные
ТП 22. -- Технологический Процесс, а не та самая
Хуй пришёл с того техпроцесса
С какой стадии пришёл -- нужно чтобы напечатать в прямоугольнике, это я уже реализовал
Яйцо появилось только на этой стадии, столо быть "0". Надо попробовать NULL, а не "0"
Что в кавычках -- строковые значения (strings)
Хуй с Яйцом -- продукт
Первая строчка нужна для datatool, чтобы он знал, какими столбцами оперировать.

Продуктов может быть больше, чем исходных. Теоретически. Практически, ЕМНИП, не было такого.
Стадий (ТП) в одном регламенте штук 25. Но это максимум, что я делал.
Стадии возникают исходя из химизма процессов. Количества исходных и продуктов оттуда же.
Пока нет, но видимо прийдётся создать отдельный cvs на эти ТП. Возможно автоматически.
datatool поддерживает nested cvs, ЕМНИП. И из нескольких баз он может объединять.

Я могу добавить иные столбцы в базу. Например какие-то сигналы для вертикальных линий, чтобы TikZ запрягать. В будущем. Если вдруг.

Мануал к datatool на 200 страниц
Кроме того, у меня версия TexLive 2009-2010 года, там несколько устаревший уже софт

Кстате, почитал свежий мануал, аффтар пишет, шито

For large amounts of
data that need to be sorted or filtered or joined, consider storing your
data in an SQL database and use datatooltk to import the data,
using SQL syntax to filter, sort and otherwise manipulate the values.

прогресс, сука

[IB]

Помню один чел...

Cherep, я LaTeX уважаю, и рекомендую всем, кто собирается писать диссеры, хоть сам им не пользовался и пользоваться не буду, ибо для небольших документов особенного смысла нет (за исключением, скажем, стандартно оформленного письма для snail-mail), а для хим. статей LaTeX стандартом не стал.
Я знаю, что Ты съел 53 корейских собаки на этих спорах, но я, всё-таки, очень коротко своё мнение выскажу. Лично я без использования стилей уже лет n-надцать в MS практически ничего не пишу. Если стили применять с умом, то преимущество LaTeX сводится к более красивой вёрстке. Это однозначно так, если мы сравниваем с MS Word 2003. С каждой последней версией разница уменьшается - сейчас, говорят, вообще не заметна (месяц назад у соседей приобрёл промо-версию 2013 за 50 Евро - надо будет опробовать). Касательно того, что меняется внешний вид от версии к версии - оно то да, да вот только у меня старенький 2003 всегда установлен, проблем со старыми документами нет (хотя теоретически да, в принципе некоторые проблемы могут быть).
Очень, кстати, рад за старика Кнута, которого искренее и глубоко уважаю, но алгоритм выравнивания секретом не является , и то, что он не применялся нормально - это скорее проблемы MS сопряжённые с WYSIWYG, т.е. когда обновлять нужно быстро. Сейчас, в связи с увеличением быстродействия с этим проблем (с документами до нескольких сотен страниц) вообще нет. Ну а если больше, то документ просто делится на куски, при этом организовать кросс-ссылки между ними достаточно легко (я так делал в своём кирпиче).
Korendovych-а знаю (он меня только заочно, индентифицировать бы он меня не смог ). Так вот, мне самому сейчас интересно стало - он после той проблемы резко пересел на LaTeX ? Замечу, что если аккуратно браться за данные из ciftab, то они форматируются в виде прекрасной таблицы за несколько минут именно встроенными средствами Word (при условии, конечно, что шапки и стили правильно оформлены заранее). А геморрой с таблицами в LaTeX, а точнее визуальной проверки наличия ошибок - вещь общеизвестная.
По поводу другого знакомого, так кто ж ему лекарь, что он в PDF-ах своё добро не хранит. Обычно крупные куски исходников не нужны, а если даже и нужны для какой-то глобальной перестройки формата, то там и с LaTeX возни хватает. Если бы знакомый открывал той версией, на которой писал, то проблем бы не было (при условии, конечно, что он объекты не сохранял как ссылки - но та же проблема была бы и с LaTeX-ом, если бы он забыл папочку с рисунками ).

[Cherep]

Holy War, ебать Беню Гейтса гнутым ломом
Чтобы вставлять библиографию -- давай endnote
Чтобы вставлять математику -- ещё чего-то
И всё пиратское или за бабки или кривое.
А почему? А стадное чувство -- вот у него endnote и я так хочу.
Стилями пользоваться -- мануалы шаманить, один хуй.
А мануалы эти хорошо написаны штоле?
Хуй в рот. Пытался в 99-м или 00-м году разобраться, как в экселе график строить. Разобрался не по мануалу! А когда показали, что вот, сука, кнопка. Выделяешь кусок spreadsheet и давишь на кнопку. А мануал? Срать на мануал!
А вот в origin был мануал так мануал! Прочитал и всё понял. А в экселе -- хуй! Зато рюшечек и блэкджека со шлюхами до ёбаной дури.

И всё равно оно виснет, виснет, виснет, виснет

А статьи можно и в органические журналы в LaTeX слать. Порой даже в стандартном стиле article. Проверено, сука.

Но, да, как написал один чел

из-за полного отсутствия компьютерной грамотности, подавляющее большинство научных работников (даже технарей) вообще не подозревают о существовании LaTeX, и уродуются с вордом - так что если вы встали на прогрессивный путь, извольте конвертировать файлы LaTeX в Word / OpenOffice.

http://mydebianblog.blogspot.ru/2007/01/latex-word-openoffice.html
Таки да, если есть коллаборатор с не-ахти компьютерным образованием, то пиздец


Ах да, забыл. Когда ставишь офис 2013 железо нужно апгрэйдить?
А венду с ХР до 7.0?
А то у меня ноут 2002 года нормально пашет с TexLive 2009 или 2010 года под Debian Squeeze (2011)
А венду 7.0, боюсь, я б туда не поставил
Не?

[Cherep]

А геморрой с таблицами в LaTeX, а точнее визуальной проверки наличия ошибок - вещь общеизвестная.

Ну поебался немного и разобрался. Это первый раз multirow мозг выносит.
А ещё есть пакет booktabs -- няшные таблички хуючит.

алгоритм выравнивания секретом не является , и то, что он не применялся нормально - это скорее проблемы MS сопряжённые с WYSIWYG, т.е. когда обновлять нужно быстро. Сейчас, в связи с увеличением быстродействия с этим проблем (с документами до нескольких сотен страниц) вообще нет.

О, блядь, против лома нет приёма! Новый камень с новой мамой и оперативки 4 гига и ещё ведюху аццкую. И ворд тормозить якобы перестанет. С антивирусом.
Боюсь, программисты в мекрасофте не лохи. Они просто перестанут писать оптимальный производитьльный код, чтобы показать вам Кузькину мать и что камень нужно более мощный. И вы, блядь, побежите на рынок за новым камнем и пераццким софтом. Ну они же должны приносить прибыль интелу! А интеловцы мелкомягким. Вот, вам, дети новый камень под невъебенный офис 2013, но только под самую дохлую версию. Под полную версию, нужна плата с двумя камнями! Не?

Алгоритм, блядь, секретом не являеццо, только почему номер ссылки в квадратных скобках на следующей строке оказывается?
И ещё, по поводу красоты в LaTeX:

А ещё оно сука дёргаецо, пока набиваешь текст. Выравнивает, блядь, по ходу дела.

[Cherep]

БОЛЬШЕ АДА!!!
http://www.researchgate.net/post/Why_LaTex_is_better_choice_than_Microsoft_Word
Добавить плавающий рисунок с иллюстрацией и чтобы он был внесён в список иллюстраций
LaTeX.

Code: Select all

\begin{figure}
 \includegraphics[width=\linewidth,keepaspectratio]{tehfigure.eps}
\caption{This is but one of the many pictures in this manuscript.}
\end{figure}

В начале документа

Code: Select all

 \listoffigures

(и не забыть \usepackage{graphicx} или подобный)

Word 2010 из мануала

If you want to be able to wrap text around the object and caption, or you want to be able to move the object and the caption together, you need to insert both the object and the caption into a text box. On the Insert tab, in the Text group, click Text Box, and then click Draw Text Box. In your document, drag to draw the text box over the object. On the Drawing Tools Format tab, in the Shape Styles group, click Shape Fill, and then click No Fill. In the Arrange group, click Text Wrapping, and then click the text wrapping option that you used for the object. Under Text Box Tools, on the Format tab, in the Arrange group, click Send Behind Text. Right-click the text box, and then click Format Shape. Click Text Box, and then set the internal margin values to 0. Select the object, and then click Cut in the Clipboard group on the Home tab. Or press CTRL+X. Click in the text box, and then click Paste in the Clipboard group on the Home tab. Or press CTRL+V. Select the object, and insert the caption.

instructions for creating the list of figures are omitted in order to save space

И что проще для понимания?

[Любитель_Манниха]

И вы, блядь, побежите на рынок за новым камнем и пераццким софтом.

Это совсем нужно охуеть, чтобы какая-то проститутка, в кабинете главы государства, ему отсасывала! Это что, Омерика?
Вам пиздец давно уже! Минетчики чортовы блять, онанисты! Пидарасы!

А ещё оно сука дёргаецо, пока набиваешь текст. Выравнивает, блядь, по ходу дела.

Вынь XP с офесом 2003 нормально пахала на P-II 350 MHz/512 Mb RAM
А вот опенофес, увы, не оправдал ожиданий, в том числе в плане совместимости с МС, с самим собой и с конвертацией в PDF.
Впрочем, может за N лет что-то и поменялось.

[IB]

Чтобы вставлять библиографию -- давай endnote

Я пользуюсь Endnote 7.0 (98 год), полёт нормальный. Сейчас Mendeley ещё трудиЦЦо. Уверен, что есть куча свободного софта, чтобы использовать Bibtex под Word. В чём проблема-то ?

Чтобы вставлять математику -- ещё чего-то

Да, если человек математик, то LaTeX ему прописан. В первую очередь потому, что это тех. стандарт. Если же одна формула на 5 страниц, то ему это просто не нужно.

И всё пиратское или за бабки или кривое.

Один раз в 10 лет что-то купить - не страшно. Проблема в другом, сейчас всё через Интернет ставится, нужную версию потом фиг поставить. Среди свободного софта кривого тоже валом, и сношаться потом с ним нужно немало.

Стилями пользоваться -- мануалы шаманить, один хуй.А мануал? Срать на мануал!

Ну это не от типа софта зависит, а от человека, читает ли он man-ы или нет.

И всё равно оно виснет, виснет, виснет, виснет

А красноглазики ибутсо с проблемами, и не факт, что находят решение, пусть даже и виснет реже.

А статьи можно и в органические журналы в LaTeX слать. Порой даже в стандартном стиле article. Проверено, сука.

Может быть, но в те, куда шлю я, вроде нельзя. Наперекор не пробовал, правда.

Но, да, как написал один чел,... подавляющее большинство научных работников (даже технарей) вообще не подозревают о существовании LaTeX,

Важно, что бы был некоторый стандарт. Если им станет LaTeX я им с удовольствием буду пользоваться. Кстати, он может таки появиться - ведь быстродействие сейчас такое, что вполне реально WYSiWIG запилить настоящий, а не LyX-овскую поделку.

Ах да, забыл. Когда ставишь офис 2013 железо нужно апгрэйдить?

Недавно купил себе новый ноутбук на смену моему 6-летнему, у которого экран почти отвалился. В принципе мой старый меня удовлетворял, но SSD конечно маловат был. Т.е. железо и так и так менять приходится ибо сдыхает оно. Система к новому железу почти бесплатно прилагается и не надо говорить, что Ты систему на своём чудом выжившем ноуте не обновлял (сам же говоришь, что она 2011 года). Мне MS Office 2013 лет на 10 замечательно послужит.
А вот теперь главный вопрос: сколько Ты своего времени перевёл, на то, чтобы возиться и настраивать свою систему и биться над решением проблем, типа "какой-то драйвер не работает" ?

[IB]

О, блядь, против лома нет приёма! Новый камень с новой мамой и оперативки 4 гига и ещё ведюху аццкую. И ворд тормозить якобы перестанет. С антивирусом.

MS 2003 вот последние лет 8 не тормозит, зараза. Новый надо попробовать, но вряд ли будет тормозить. Времена не те - теперь чуть ли не на каждое приложение свой процессор работает. А что такое 4 Gb оперативки ? Панда на ужин с кореянкой в два раза небось больше потратил.

[Cherep]

А вот опенофес, увы, не оправдал ожиданий, в том числе в плане совместимости с МС, с самим собой и с конвертацией в PDF.

OOO - гавно
но в pdf конвертирует нормально. Может, под вендой глюченно.

[Cherep]

А вот теперь главный вопрос: сколько Ты своего времени перевёл, на то, чтобы возиться и настраивать свою систему и биться над решением проблем, типа "какой-то драйвер не работает" ?

Debian взял и встал. И заработал. С драйверами ёбли не было. Бля буду. Нихуя я там не настраивал.
Mandriva 2007 не пахала вообще -- кривой фг'анцузский дистрибутив.
OpenSUSE работала без особых проблем, но там по дефолту KDE (я не знал, что надо GNOME или что-то легковесное) KDE подтормаживает, но некоторый софт я люблю именно из этого набора, например kpdf Или как сейчас ocular -- просмотрщик pdf файлов

А вообще вопрос звучит как "эй, чувак, а не странный ли ты человек, что прочитал учебник химии? сколько времени ты потратил, а?" Бу. Плохой вопрос.

GNU\Linux надо ставить тем, кто хочет разобраться, как компьютер работает. Кто не хочет ничего понимать в компьютерах -- там MacOS.
Венда -- это что-то среднее: не то, не сё. (с) не моё

[Cherep]

Чтобы вставлять математику -- ещё чего-то

Да, если человек математик, то LaTeX ему прописан. В первую очередь потому, что это тех. стандарт. Если же одна формула на 5 страниц, то ему это просто не нужно.

Инженерам тоже нужны математические формулы. Пусть не на 5 страниц размером, но нужны.