Изба читальня. Страсти по беллетристике.

[IB]

Филистерство - немецкая фишка, засасывает.

Полагаю, что это была шпилька в адрес Агдамыча, а не немецких женщин. В таком случае в среднем уровень филистерства у нас уж явно не ниже, чем у Агдамыча.
Не Вы ли, гаер*, недавно филистерствовали, что химик должен уткнуться носом в свою химию и не философствовать ?

[Агдамыч]

Я не знал такого слова, поэтому не обиделся =)

Вики выдаёт и позитивный смысл, поэтому я буду думать, что меня похвалили.

[IB]

А ведь это суть немецкое слово, несмотря на изначально библейское значение. Так что, Агдамыч, есть ещё куда совершенствовать язык
Я, честно говоря, не знал, что слово может иметь позитивные коннотации. После Твоих слов решил о них узнать, но так их и не нашёл . Зато узнал, что позитивные коннотации были раньше, несколько сот лет назад.

[Агдамыч]

Значит, прав гаер*: я - эталонный филистер, ибо даже не обижаюсь на незнакомые слова.
Мне вот только интересно, какой процент коренных немцев это слово знают (в понедельник проведу опрос) и каким таким образом название чисто немецкого качества характера прижилось в русском языке =)

[IB]

Значит, прав гаер*: я - эталонный филистер, ибо даже не обижаюсь на незнакомые слова.

Боюсь, что отсутствие реакции на незнакомые слова ещё не является даже необходимым условием филистерства, не говоря уже о достаточном .

Мне вот только интересно, какой процент коренных немцев это слово знают (в понедельник проведу опрос) и каким таким образом название чисто немецкого качества характера прижилось в русском языке =)

В плане распространённости я больше доверяю Duden - там 2/5, т.е. слово, по идее, должно знать большинство образованных немцев. Но опрос можно провести, посмотрим, как у Тебя с коллегами с образованностью .

Я полагаю, что в связи с выхолащиванием языка более употребительно Kleinbürger (его использую и я в немецкой речи - меня иногда пробивало на небольшую пропаганду там ) или Spießbürger.
Касательно того, почему именно это слово вошло в русский, так это потому, скорее всего, что немецкий язык в 19-веке имел второе после французского влияние на русский, а проявления "мелко-мещанской" психологии особо характерно именно для некоторых молодых немецких княжеств того времени, которые ещё не были отягощены мерзким грузом высокой культуры

Ради интереса ещё можешь для себя почитать про стиль Biedermeier, название которого до сих пор в некоторых странах центральной Европы используют как синоним мещанского вкуса (но вроде уже не в самой Германии - я тут точно не скажу)

[Агдамыч]

По поводу сильного влияния немецкой культуры у меня сомнений нет, я просто подметил, что филистерство - не только немецкое качество, коль скоро русский язык его тоже знает.

[IB]

Конечно не только немецкое (это была подколка от гаер*-а) - явление есть везде, где есть возможность специализироваться, жить в достатке, и в относительно маленьком своём мирке.

[IB]

Агдамыч, может Тебе будет интересно: я проверил употребление Philister-а в последней прочитанной мною на немецком книге, Steppenwolf (von H. Hesse), поскольку у меня было ощущение, что он употреблял это слово. И таки да, встречается три раза, в т.ч. и как Philisterwohnung.

[Агдамыч]

Ну, Гессе - он голова.
А вот мои товарищи по кресалу скорее будут знать слово "Kleinbürger".
Есть один многочитающий, вот на нём и проверю.

[гаер*]

Пытался начать читать "Улей..."

Прочитал прямо тогда, три месяца назад, но впечатление было неярким. Нормально, но сказать нечего. Такое нужно читать в молодом возрасте, или быть молодым душой.

Снова прорекламирую Галковского, теперь видео:
https://www.youtube.com/watch?v=RGJmA0huFZM
там интересное про писателей. И есть пара глубоких мыслей. Темп, конечно, не молодёжный, "нормальный" человек не выдержит посмотреть.

[IB]

Ускорил в два раза, но всё равно медленно. А ещё быстрее в ютубе нельзя, да и голос исказится уже слишком. Ему, что-ли, таблеточку экстази перед лекцией откушивать.

[Агдамыч]

Блин, я ж про филистера забыл опрос провести.

[гаер*]

Ускорил в два раза, но всё равно медленно.

Во-во, современный человек настроен на быструю загрузку информации. Формат неспешной лекции, когда успеваешь подумать и осмыслить услышанное, согласиться или подвергнуть сомнению, устремиться мыслями по пути ассоциаций, тупо раздражает. Фильмы тоже с укорением смотрите?

[IB]

Я его пару минут послушал - там мыслей было меньше, чем раз он чай отхлёбывал. Было над чем поразмыслить. А так, может быть, он что-то дальше интересное и сказал. Но слушать что-то ради случайных мыслей битый час - это слишком. Там есть "оглавление" - в принципе понятно, что там намечается. Такие себе не совсем ортодоксальные интерпретации Киплинга. По Киплингу долго топтались за его "Бремя", и было и за что, но что-бы дальнейшее топтание вызывало особый интерес... Ну может особым любителям "англичанки". Есть такая категория среди активных п-риотов.

[гаер*]

слушать что-то ради случайных мыслей битый час - это слишком

Да, в режиме работы только "на приём" - практически невозможно. Фильмов, говорю, много есть тягомотных, можно побыстрей прокручивать.

[IB]

Ну может, Галковского следует слушать как музыку. Иными словами он возбуждает некоторые части коры головного мозга, а Вы, слушая его, как бы "размышляете", а по сути - медитируете, ловите кайф от процесса. Так - может быть, я допускаю, хотя и не могу сам этого проверить. А с рациональная информация очень специфическая - её мало, и она на большого любителя.

[гаер*]

с рациональная информация

Вот лишь бы поглумиться над одним из самых сильных мыслителей современности.

[Дедушка Фрейд]

ну если принять комиксы за книги, а их просмотр - за чтение

"Комиксы" - это обывательское выражение. Продвинутая публика предпочитает термин "графические романы"

Да хоть "инвольтаторы визуальных эгрегоров", сути это не меняет. Для их понимания толком даже читать можно не уметь - достаточно угадывать общий смысл посредством слогового чтения отдельных наиболее важных мест.

графические романы.JPG (67.95 KiB) Viewed 2195 times