Беседы об украинском государстве. Акт 1

[Ptizza]

Я счас "видел эту землю из иллюминатра", где-то в районе Агдамыча. И пробуду здесь до получения искомого статуса, или пока не прокляну (уже как бы надоело, но я заплатил за это слишком высокую цену чтобы плюнуть прямо сейчас). Но я был одним из двух людей в своей группе которые на вопрос: "а вы бы хотели уехать?" ответил Нет. Времена меняются и я тоже, возможно когда то я изменю свое мнение и решу что тут жить лучше чем на Украине. Но тогда я не буду называть себя украинцем и рассказывать свое мнение о ее истории и том как она должна управляться. Тогда я стану обычным эммигрантом имеющем к своей родине весьма далекое отношение.
Может и шутка. Но тогда в этой шутке для меня мало шутки.

Германия мне очень симпатична:
Лету сколько? Часа 2-3? + какая-то бюджетная кампания возила за 120 баксов в 2 конца в Украину. Дом близко.
Химия с Украиной налажена (ДФФД).
Денег на науку и оборудование не жалеют.
Минусы для меня были - сложный язык (для меня) + климат фиговый.
Уж очень мне нравится климат где я сейчас и с языком уже проблемы минимальные. А в остальном - Германия - хороший выбор страны как по мне.

[Агдамыч]

я не уду называть себя украинцем и рассказывать свое мнение о ее истории и том как она должна управляться. Тогда я стану обычным эммигрантом имеющем к своей родине весьма далекое отношение.
Может и шутка. Но тогда в этой шутке для меня мало шутки.

Называть, может, и не будете, а украинцем останетесь. Представителем страны, которого местные будут расспрашивать "а что там у вас на самом деле, а то я вот вчера по телеку слышал". Я, кстати, не зарекался никогда не вернуться в Россию, знание русского языка считаю своим огромным преимуществом.

[ Post made via Windows Smartphone ]

[Panda]

Я счас "видел эту землю из иллюминатра", где-то в районе Агдамыча. И пробуду здесь до получения искомого статуса, или пока не прокляну (уже как бы надоело, но я заплатил за это слишком высокую цену чтобы плюнуть прямо сейчас). Но я был одним из двух людей в своей группе которые на вопрос: "а вы бы хотели уехать?" ответил Нет.

То есть вы еще и людей обманывали? ЛОЛ. К чему это? Или вас похитили

[Агдамыч]

Гесс имел ввиду уехать насовсем. Под "группой" имелось ввиду сообщество постдоков, насколькоя понял.

[ Post made via Windows Smartphone ]

[Гесс]

Группа была студенческая. Все искали возможность свалить. Меня все устраивало и я ничего не искал. Просто много позже мне сделали предложение, аналогов которому, научных, в СНГ насколько мне известно нет.

[Natalie_L]

Мне как то больше Судоплатов импонирует.
Биджинелли, не хотите таких конфеток?

Вообще-то любовь к палачам и киллерам это особое психологическое состояние, я б на вашем месте к аналитику сходила...

[Terminus]

Мне как то больше Судоплатов импонирует.
Биджинелли, не хотите таких конфеток?

Вообще-то любовь к палачам и киллерам это особое психологическое состояние, я б на вашем месте к аналитику сходила...

Это скорее вам совет.
Вы же уважаете "палачей и киллеров". Бандера, Коновалец, дивизия Галичина - ваши герои, не мои.
Сходите к психологу пока не поздно.

[Natalie_L]

Это скорее вам совет.
Вы же уважаете "палачей и киллеров". Бандера, Коновалец, дивизия Галичина - ваши герои, не мои.
Сходите к психологу пока не поздно.

Впервые слышу, чтобы Бандера выезжал в Латинскую Америку, чтобы убить Троцкого. И ваш любимый пропагандистский мем насчет "дивизии "Галичина" можете оставить для Росбалта, например, там вашу кашу в голове активно поддержат.

[Vittorio]

Наташа, справедливости ради - Мексика-не Мексика,но в Польшу и Беларусь украинские ребята на гастроли выезжали..

[Panda]

Наташа, справедливости ради - Мексика-не Мексика,но в Польшу и Беларусь украинские ребята на гастроли выезжали..

Мдааааа..... Гуманист сталинист витторио высказался

[Vittorio]

чего там мдааа? Ваши многозначительные междометия требуют пояснения

[Natalie_L]

Наташа, справедливости ради - Мексика-не Мексика, но в Польшу и Беларусь украинские ребята на гастроли выезжали..

Ты правда разницы не видишь между киллерами от оккупантов и политическим терроризмом, направленным против оккупантов? Партизаны, борющиеся против Третьего Рейха, равняются верным солдатам Рейха уничтожающим евреев и цыган, например? И те ж убийцы и те.

[Panda]

чего там мдааа? Ваши многозначительные междометия требуют пояснения

Не я сегодня решил по "зыркалить". ЛОЛ!

[Vittorio]

По большому счету- не вижу. Безотносительно моего отношения к Меркадеру, или тем, кто поляков/беларусов выпиливал - террор был инструментом достижения цели, а под какими флагами/лозунгами - не суть важно. Просто мы, в силу личных установок, принимаем ту или иную сторону. Посему, как понимаешь, отношение к Ватутину и его убийцам, евреям и немцам, партизанам и вермахту не может быть определенно-однозначным для всех. У меня есть свой флаг, свою позицию не скрываю. У тебя - другой флаг. В этом для меня нет проблемы, но консенсус по данному вопросу ИМХО недостижим.

[Natalie_L]

очаровательный ответ... позор убийцам-ветеранам ВОВ... стольких нацистов замочили... а у них у всех семьи, дети, н-да...

Кстати, забавно, например, почитать про положение Ирландии во Второй Мировой. Очень много аналогий можно найти.

[Vittorio]

очаровательный ответ... позор убийцам-ветеранам ВОВ... стольких нацистов замочили... а у них у всех семьи, дети, н-да...

тебе правда понравилось?

вот ты мну не поняла... я написал о том, что точки зрения могут быть разными, и для некоторых ваших те же ветераны ВОВ - это оккупанты, а еще и насильники-грабители. Я, разумеется, эту точку зрения не приемлю и не разделяю, но интересуюсь чужими взглядами и стараюсь их понять.
Просто хотелось бы, что бы ты посмотрела на это со стороны - чекисты - это не абсолютное зло, а украинские наци- не только борцы за свободу.

[Гесс]

[Natalie_L]

Да никто не спорит и не возводит что-то в абсолют, но умиляться Судоплатову... и закидывать шуточки насчет конфеток. Мне не смешно, например. Я, кстати, читала его мемуары. Он остался верным поборником сталинских идей даже после отсидки, и пр. Фанатично преданный системе ее винтик, не отдающий себе отчета орудием чего он был.
В Германии все солдаты и офицеры Рейха имеют пенсии, а с конца 70-х, кажется, и СС-овцы, потому как пострадали на войне, защищая интересы своего государства, каким бы оно ни было, но вот гордиться их подвигами официально почему-то не принято.
А насчет "только борцов за независимость", так я уже писала, есть первичное, есть вторичное. Для каждого государства. Как ответил дважды премьер-министр Израиля, в прошлом террорист Менахим Бегин, когда его сравнили с террористом Арафатом: "Это я террорист, а он бандит". А вот в Палестине сто пудов так не считают, более того Нобелевский комитет в 1994-м году, наверняка так тоже не считал. Так что не бывает одной правды "для всех", но есть то самое "использование мощи сильной нации против слабой", как говорил Де Валера в 39-м.

[Terminus]

Да никто не спорит и не возводит что-то в абсолют, но умиляться Судоплатову... и закидывать шуточки насчет конфеток.

Наталья, это ваши личные проблемы. Мне они совершенно не интересны.
Судоплатова считаю выдающимся организатором разведдиверсионной работы в СССР. Та операция, где он Коновальца грохнул, одна из лучших спланированных в НКВД. Своего мнения, В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС, никому не навязываю.

P.S. У вас сегодня настроение потроллить на украинской ветке появилось? Не с той ноги встали? Я уж думал забросили это дело...

P.P.S. Да, чтобы сразу расставить все точки над i, Лаврентия Павловича Берию также считаю выдающимся государственным деятелем. А портрет Сталина висит над мои рабочим столом

[Natalie_L]

ну я ж и говорю, к аналитику сходите... а то сразу пиетет, потом отождествление... вот, уже отчетов начинаете требовать