(Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

всё о политике, религии, мировоззрении, войнах, выборах, нациях...

Moderator: InterimModers

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Tue Sep 23, 2014 10:29 pm

А если серьёзно, то что создали белоленточники как единая сила, ну кроме пиармасс, спасения химкинских лесов и прочей ереси. Среди креаклов есть мнение, что тот же Навальный за всю свою жизнь не сделал практически ничего существенного.
Польза от белоленточников только на выборах очевидна, в качестве наблюдателей. С другой стороны, "набИгания" с провокациями могут быть очень вредными.
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby ИСН » Tue Sep 23, 2014 10:37 pm

IB wrote:Белоленточники же хотят обратно в 90-ые. Какая же там была законность ?
Из какого отверстия Вы извлекли этот засохший коричневый тезис? :shock: :shock: В программных документах ничего такого не было; здесь на форуме в этом смысле высказывался только один Ежак. На всякий случай, конкретизирую свою линию, можете считать официальной: большая часть "милых" особенностей 90-х вызвана процессом перехода от плановой экономики к частной, повторить это невозможно, даже если бы кто и хотел (ну, разве что сперва отстроив заново весь СССР), да и не нужно. Среди других, второстепенных вещей, утраченных с тех пор - были как плохие, так и хорошие. Хорошие можно было бы и вернуть, но называть это возвращением в 90-е есть самая разнузданная демагогия.
User avatar
ИСН
 
Posts: 2394
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Tue Sep 23, 2014 10:39 pm

UPD - случайно затёр одно из сообщений.
ИСН wrote:Вы изволили охарактеризовать оный как популизм, об этом тоже можно было бы поспорить, но теперь выясняется, что его опять нет! :facepalm:
Охренеть деструктивная сила. Что же мы разрушили, можно полный список?


Да причём тут навальнисты - как будто на них свет клином сошёлся. Да это только одна из многих сил среди белоленточников - начиная от анархистов, кончая руссо-нацистами.
А что разрушили - белоленточники так умело дерутся между собой, что успели разрушить репутацию друг друга сильнее, чем любой ПУ, или небелоленточные оппозиционные партии :)
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby Hedgehog » Tue Sep 23, 2014 10:39 pm

ИСН wrote:На всякий случай, конкретизирую свою линию, можете считать официальной: большая часть "милых" особенностей 90-х вызвана процессом перехода от плановой экономики к частной, повторить это невозможно, даже если бы кто и хотел (ну, разве что сперва отстроив заново весь СССР), да и не нужно. Среди других, второстепенных вещей, утраченных с тех пор - были как плохие, так и хорошие. Хорошие можно было бы и вернуть, но называть это возвращением в 90-е есть самая разнузданная демагогия.

+1
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4704
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby chemist » Tue Sep 23, 2014 10:45 pm

Активное деструктивное меньшинство можно обуздать: 1) пропагандистской работой; 2) нарушением источников финансирования; 3) работой спецслужб и т.д.
Белоленточники - это внутренние враги, о которых поёт Ж.Бичевская:
Так как же мы дожили до такого, братцы?
Стонет Русь под гнетом черной саранчи,
Значит снова Русским за оружье браться,
Значит снова Русским доставать мечи,
Значит снова Русским за оружье браться,
Значит снова Русским доставать мечи!
Антимир взжигает новые пожары,
Славный город Мосхов ими снова взят,
Новые Европы, новые хазары,
Новые мамаи – Родине грозят,
Новые Европы, новые хазары,
Новые мамаи – Родине грозят!

https://www.youtube.com/watch?v=4Rs-Qg2 ... r_embedded
Такая уж у России судьба...
Всем, уставшим от моего жидоборства, искренне желаю… ПЕРЕДОХНУТЬ! (Ударение поставьте сами :lol: )
Могу быть не прав, за что покорнейше прошу простить :shuffle: :shuffle: :shuffle:
User avatar
chemist
 
Posts: 1439
Joined: Mon Jul 26, 2004 2:14 am
Location: из Горы

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Tue Sep 23, 2014 10:46 pm

ИСН wrote: Хорошие можно было бы и вернуть, но называть это возвращением в 90-е есть самая разнузданная демагогия.
Давайте отбросим эпитеты об умственных возможностях друг друга - я охотно готов согласиться, что Вы выше. Вопросы от этого не рассосутся.
Сосредоточимся на Навальном (все ж белоленточники разные). В его программе нет ничего про то, как он будет контролировать олигархов - это ключевой вопрос, иначе он будет чистить ботинки какому-нибудь Березовскому-2. Кроме того, как он собирается противостоять латиноамериканизации страны вообще - т.е. мощному расслоению общества и взрыва социальных противоречий (ну кроме контроля нелегальной миграции :) )
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Tue Sep 23, 2014 10:52 pm

Hedgehog wrote:
ИСН wrote:На всякий случай, конкретизирую свою линию, можете считать официальной: большая часть "милых" особенностей 90-х вызвана процессом перехода от плановой экономики к частной, повторить это невозможно, даже если бы кто и хотел (ну, разве что сперва отстроив заново весь СССР), да и не нужно. Среди других, второстепенных вещей, утраченных с тех пор - были как плохие, так и хорошие. Хорошие можно было бы и вернуть, но называть это возвращением в 90-е есть самая разнузданная демагогия.

+1
Да ничего подобного - латиноамериканизацию можно устроить на раз. Что по сути изменилось ? Концентрация капитала быть может стала ещё большей - просто над ним есть политический контроль (вообще говоря достаточно зыбкий, как мне кажется).
Думаете прекрасненьких выбранных меров Нефтеюгансков не будут мочить после "нового курса" ? Да запросто. Что этому помешает. Не уж то покорный капиталу зомбоящик ?
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby ИСН » Tue Sep 23, 2014 10:55 pm

Об умственных возможностях я ничего не говорил; "демагогия" - это лишь характеристика методов ведения дискуссии. Ну да ладно. Как Навальный собирался контролировать олигархов, я сейчас не помню, да это и неактуально теперь. Возможно, достаточно было бы не приближать к себе и не делать неприкосновенными для юстиции бывших товарищей по дачному кооперативу. Это же является частью ответа на второй вопрос, а частично Вы сами и ответили: да, контроль нелегальной миграции.
User avatar
ИСН
 
Posts: 2394
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Tue Sep 23, 2014 11:11 pm

ИСН wrote:Об умственных возможностях я ничего не говорил; "демагогия" - это лишь характеристика методов ведения дискуссии. Ну да ладно.
Ну это тоже эпитеты - мол оппонент демагог. А я Вас на руках носить готов :) - Вы же единственный белоленточник из России, который со мной говорит. Доктор исчез, ну а Hedgehog дискуссий по сути не ведёт (может о блондинках бы смог, кто знает). Однако это не отменяет того, что я отношусь отрицательно к белоленточному движению, воспринимая хорошо отдельных представителей (в малой концентрации - удобрения, в большой - ...).
ИСН wrote:Возможно, достаточно было бы не приближать к себе и не делать неприкосновенными для юстиции бывших товарищей по дачному кооперативу. Это же является частью ответа на второй вопрос, а частично Вы сами и ответили: да, контроль нелегальной миграции.
Да ладно, а товарищей белоленточников побогаче он тоже будет далеко от кормушки держать ? Не похоже. Но даже если и так, то финал предсказуем. Олигархи покупают зомбоканалы, и если Навальный начнёт дёргаться, ему ввалят критики по самое немогу. Будут называть уголовником, который толком даже и не отсидел, лесокрадом. Потом и майдан подоспеет. Придётся сотрудничать с Западом, которому это интересно только в контексте плюшек. Ну и вот так оно и покатится. Более менее нормально будет если Россия сразу самораспустится на более мелкие государства, откажется от ЯО, а фрагменты попросятся в НАТО. В принципе это путь, но надо признать, что это путь общей деградации.
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Tue Sep 23, 2014 11:12 pm

ИСН wrote:да, контроль нелегальной миграции.
Да он ничему не поможет. Ибо неработающих понаехавших гораздо меньше, чем неработающих "коренных".
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby Любитель_Манниха » Wed Sep 24, 2014 1:46 am

ИСН wrote:Белоленточников объединяет желание, чтобы законы соблюдались.

Ага, только некоторые непрочь похлебать на улице портвейн из горла, некоторые - поорать песни ночью, а некоторым пофиг на некурящих и нежелающих дышать сигаретным дымом сограждан. Ну и пофиг на соответствующие законы в этих областях :dontknow:


Непонятно, прочему в теме подчёркнуты электронные средства общения и передачи информации.
Самоорганизующаяся толпа была и раньше, стоит только закричать "бей жидов/немцев/Ваньку Срателя, оне воду в колодце отравили".
А если вышедших бить жидов побьют сами жиды - ехать в соседнее село и кричать аналогичное. Ну и шерифу местному пригрозить яйцы отрезать и жену отыметь всей толпой, если будет защищать жидов.
Всё то же самое, скорость сбора толпы может даже и выше, ибо нет компов и интернетов, и жопа от стула отрывается быстрее.

Решения два - реально полицейское государство (камеры повсюду, на джетпаке прилетает Судья Дредд и сносит виновным башку) или отказ от толерастии (мы боимся им противостоять, патамушта наши прапрапрапрапрадеды угнетали ихних, а мы - мерзкие белые люди и должны смириться) или подобострастия (мы боимся им противостоять, патамушта у него папа прокурор/патамушта завтра весь аул приедет и нас перережет), но тут или тоже таки с элементами полицейского государства, ибо нужна невзирающая на папаш и аулы карающая машина или сотни лет формирования традиций, в которых блату и законам крови нет места. А в пределе - защиты тупо нет, ибо даже если приезжают скручивать суперанонимные омоновцы, судит мегаанонимный судья, с родственниками до 10-го колена живущий на Марсе, то при достаточной упоротости бузящих ничто не помешает вновь встающим "мстителям" тупо выпиливать просто попавшихся под руку случайных людей.
Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. (c) Новодворская В.И.
User avatar
Любитель_Манниха
 
Posts: 6867
Joined: Tue Jul 15, 2008 11:55 pm
Location: из пробирки

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby GreenWorld » Wed Sep 24, 2014 6:56 am

ИСН wrote:
Cherep wrote:ИСН, а какой стране законы соблюдаются?

Стопроцентно - нигде, но это не повод махнуть рукой и ничего не делать.

Ну вообще-то это прямая дорога к фашизму. Прийти к власти, принять нужные новой власти законы и обеспечить их 100% исполнение.
Или Вы хотите, чтобы нынешние идиотские законы 100% соблюдались ? Так Путин говорит ровно тоже самое :issue: .
Только вот несоблюдаются они именно потому, что противны они населению и идут вразрез с интересами людей.
GreenWorld
 
Posts: 3423
Joined: Tue Apr 27, 2010 4:40 pm
Location: Тюмень

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby IB » Wed Sep 24, 2014 9:23 am

Любитель_Манниха wrote:Непонятно, прочему в теме подчёркнуты электронные средства общения и передачи информации.
Потому, что они ускоряют процессы и делают их более адресными. Таким образом переходы между социальными состояниями ("барьер активации") преодолевается легче. Защищаться от них сложнее.
User avatar
IB
 
Posts: 8030
Joined: Wed Jul 25, 2007 9:12 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby Panda » Wed Sep 24, 2014 9:29 am

Cherep wrote: Согласен, но с единственным вопросом: ты 100% чистое вещество видел?


Живи в гавне. Тебе кто мешает? ЛОЛ!
ЛОЛ)
User avatar
Panda
 
Posts: 2116
Joined: Sat Dec 03, 2011 12:07 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby ИСН » Wed Sep 24, 2014 10:20 am

GreenWorld, не валите всё в одну кучу, Вы прекрасно знаете, о каких конкретно законах речь (не обо всех, нет) и как Путин их соблюдал.

Любитель_Манниха wrote:Ага, только некоторые непрочь похлебать на улице портвейн из горла
Чья бы собака мычала!
User avatar
ИСН
 
Posts: 2394
Joined: Fri Oct 10, 2003 5:32 pm
Location: с Территории

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby зыркало » Wed Sep 24, 2014 10:25 am

ИСН wrote:Белоленточников объединяет желание, чтобы законы соблюдались. А вот что объединяет агрессивно-послушное большинство и заставляет людей радостно копать себе яму - это действительно загадка.

:deal: :clap: :deal: Ключевые слова - чтобы законы соблюдались...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby Cherep » Wed Sep 24, 2014 10:53 am

Panda wrote:
Cherep wrote: Согласен, но с единственным вопросом: ты 100% чистое вещество видел?


Живи в гавне. Тебе кто мешает? ЛОЛ!

Я, в отличие от тебя, в говне не живу. А ты живёшь, потомучто только про гавно пишешь. :fuck:
Думать надо о добром, а жечь -- кого прикажут (с) Д. Пучков+Cherep
User avatar
Cherep
 
Posts: 4220
Joined: Thu Oct 30, 2003 9:22 am

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby Hedgehog » Wed Sep 24, 2014 11:02 am

Любитель_Манниха wrote:некоторым пофиг на некурящих и нежелающих дышать сигаретным дымом сограждан. Ну и пофиг на соответствующие законы в этих областях :dontknow:

Точнее говоря, нам пофиг на тех, кто верит нелепым мифам о вреде пассивного курения ;)

[ Post made via Android ] Image
Vina bibunt homines, animalia cetera fontes
Курение табака должно быть свободным.
User avatar
Hedgehog
 
Posts: 4704
Joined: Wed Jan 19, 2005 7:41 pm
Location: совмещенные пространства

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby Любитель_Манниха » Wed Sep 24, 2014 1:50 pm

Можно уже в отдельной ветке начинать куревосрач :lol:
Или вроде на Кемпорте была тема, чё-то про вонь, можно перенести.


Коллега, причём здесь мифы/не мифы о вреде, если пофиг на значимое количество сограждан, которым источаемый ЗАПАХ не нравится, то...
...и эти люди хотят призвать Путена соблюдать законы :lol:
Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. (c) Новодворская В.И.
User avatar
Любитель_Манниха
 
Posts: 6867
Joined: Tue Jul 15, 2008 11:55 pm
Location: из пробирки

Re: (Само)организующаяся толпа, как вызов социуму

Postby зыркало » Wed Sep 24, 2014 2:04 pm

Когда дума принимает законы ей следует предусматривать и наказание за их неисполнение и круг наказывающих...
А то круг неисполняемых законов ширится...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
User avatar
зыркало
 
Posts: 2644
Joined: Fri Oct 02, 2009 6:56 pm

PreviousNext

Return to Обсуждаем политику и идеологию

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests

cron