Такова вечная рыцарская природа украинского воинства.

[Vittorio]

Украина хочет не сожрать, а освободить Луганск и Донецк от русских захватчиков и террористов.

Блядь, идите нахуй, освободители хуевы!

[Гретхен]

Лисичанский комбинат, который конкурентам Коломойского принадлежит, разбомбили.
Лыцари, не иначе, бескорыстные. Наверное, хотели бедным отдать, да не вышло.
Он был немного новее Ярославского НПЗ.

[зыркало]

так показывали, как на той неделе гаубицы с России перлись в Донецк.

А приехавшие из Донецка тётка и сестра такого не видывала... Не было такого!!!

[Vittorio]

отвечу на то, что адресовано мне.

Одни мечтают чтобы их кормила Россия и воевала за них.

Донбасс - исторически Россия. Сам себя вполне кормит, и воюет сам за себя. Не хотите помогать своим же - мать вашу так, обойдемся.

Что за аргументы ... "нужны военспецы, а не пушечное мясо"? Ну если уверен, что на твою большую или малую родину напал внешний враг, возьми оружие в руки и иди воевать с агрессором. Ученая степень не позволяет? Наличие детей?

да, вот такие аргументы. Я на баррикадах отбыл, а когда это перестало быть актуальным - в военкомат пошел. Не взяли. Берут не всех, понимаете? Берут в первую очередь военспецов, а пацанов с автоматами бегать более чем хватает. желающих больше, чем автоматов. Дело не в детях и не в степени - вашему деду, поди, автомат в руки в армии дали, а не он сам его в деревне из полена выстрогал.

не надо.. радоваться портретам вполне достойных людей на туалетной плитке.

достойные ли это люди, или там им и место - это уж каждый для себя сам определит.

[зыркало]

От всей души аплодирую Jinn за его ёмкое и программное высказывание!!!
Если аудитория помнит, я говорила о поисках экономических корней...
Теперь они более чем очевидны...
Очевидно и то, что Шарикавыми становятся и люди с образованием!!!

[mcaa]

...
Если аудитория помнит, я говорила о поисках экономических корней...
Теперь они более чем очевидны...

Коллега! А неужели ж кто-то тут думал, что есть какие-то другие корни типа демократии, равенства, благополучия и мира для всех? Давайте вернемся не то чтобы к первоисточнику, но, скажем так, к видимой отправной точке творящегося 3,14здеца - к отказу Януковича от Евроинтеграции. Предположим, что проффесор не дрогнувшей пятерней подмахнул бумажки и процесс евроинтеграции пошел бы без Майдана.
И что? Товарищи Яценюк, Тягнибок, Кличко, Билый, Ярош и иже с ними пустили бы слезу умиления и начали бы кричать "Витя - наш президент"? Нет. Ребятки вполне себе нашли бы другой повод сказать, что Янукович - враг народа. Потому что реально ребяткам нужен контроль над финаносовыми потоками незалежной. Гарантирую: если предположить, что единственным способом добиться этой власти и заработать бабла была бы интеграция с Россией, а Янукович выступал бы за Евросоюз - вся эта камарилья орала бы "Европяку - на гиляку!" Думаете не могли они так кричать???
Так мы ж это видели уже 5 лет назад: Путин на прессухе с Юлей вспомнил про галстуки Мишико Саакашвили и Ющенко. И Юлька весело хихикала над обоими своими недавними друганами и соратниками. Лучилась улыбками в сторону дяди Вовы и приглашала его отужинать. До этого она с Россией не дружила, даже наоборот. А еще до этого - опять дружила. Даже говорят телами с каким-то газовым бароном. Ну а совсем недавно - опять обиделась и обещала Россию в выжженное поле превратить. Даже хуже.... НО!
Вот представьте себе: стоит дядя Путин, которого так смело кроют плохими словами гордые свидомые, и в руках у него контракт на газ по 267,99 тугриков за тыщу кубов. И в преамбуле, там где покупатель, после слов "в лице..." стоит прочерк. И вот предлагается вместо прочерка вписать фамилиё и увековечить себя как великого победителя газовой войны. Братцы, за право вписать СВОЮ фамилию будет такая толкотня - АТО померкнет! И все будут подхихикивать и жать руку дяде Вове, а про несчастный Боинг будут помнить только в Малайзии и Нидерландах.

[Panda]

А приехавшие из Донецка тётка и сестра такого не видывала... Не было такого!!!

То что они не видели не означает что такого не было. А поставки оружия россией оспаривать сложно. Гонят я думаю немало.

[Panda]

От всей души аплодирую Jinn за его ёмкое и программное высказывание!!!
Если аудитория помнит, я говорила о поисках экономических корней...
Теперь они более чем очевидны...
Очевидно и то, что Шарикавыми становятся и люди с образованием!!!

Вам пора отдохнуть. А то сообщения Джина тут на последних трех страницах нет. И несли вы чушь.

[mcaa]

Есть. На предыдущей ))))

[Panda]

) в 41-году с большим трудом добился отправки на фронт, имея 2-х маленьких детей и броню (был директором завода). Потому что был уверен, что это война его.

Мудацкое решение. А если бы без негоп завод загнулся? Не всем идти надо, чушь это.

[Panda]

Есть. На предыдущей ))))

Ага увидел. ЛОЛ. Тоже чушь какаято.

[Cherep]

так показывали, как на той неделе гаубицы с России перлись в Донецк.

Скорее всего, показывали, как по какой-то дороге пёрли что-то похожее на пушки.
А как это могли прокомментировать (куда едут, что за дрыны, чьи дрыны, почему едут) -- вопрос фантазии пропогандона.

[mcaa]

И кстати - перлись в Донецк уже по Украинской территории или еще на нашей стороне?

[jusja]

Вить, ты не обижайся на Джинна и русских, не приветствующих присоединение Донбасса к России. Сказано резковато, но тут ведь есть о чем подумать.
Конечно, мне в последнюю очередь хочется, чтобы именно ты воевал. Да еще и не являясь профессиональным военным. Я надеюсь, что этого и не произойдет.
Но тут с какой стороны ни посмотри, очень много вопросов получается. Если смотреть на ситуацию не с точки зрения межличностных отношений, а в государственных масштабах.
Присоединять Донбасс к России - это чревато войной уже конкретной. К этому, возможно, и толкают. И уже не в первый раз, когда за своих вступались, а получалось, что сами попадпли в такую...
Ну не все так просто! Не перекраиваются так легко границы, хотя иногда это и происходит.
Донбасс, очевидно, может сам себя прокормить. Т.е. я даже не сомневаюсь. Но дело ведь не только в этом, а в остальных издержках, которые все это мероприятие за собой потянет. Мне, если честно, это уже раньше казалось миной замедленного действия. Для потомков.
Как и союз, заключенный 300 лет назад с Богданом Хмельницким.
Оптимально было ИМХО добиваться самостоятельности в составе Украины. По максимуму. Тогда, возможно, вопросы ставились бы иначе и диалог был бы возможнее.
Ну раз уж независимость полная от Украины и невозможность присоединения к России, то получается уже, что нужно строить самостоятельное государство. А в теперешних условиях и с боеспособной армией.
Я, если честно, не совсем понимаю решение ваших лидеров - не принимать необученных людей. Но где ж их взять обученных? Т.е. это не значит, что сразу в бой. Но готовить как-то надо. Даже во времена войны готовили сначала.
А то, что Россия не хочет помогать, так ведь это не так на самом деле. Беженцев принимают. Хотят сохранить жизни людей. Это наверно главное.
Потом я как русская за рубежом рассуждаю так. Ехать в Россию не хочу. Не потому, что там плохо. Вполне возможно, что материально можно было бы уcтроиться даже лучше, чем здесь. Пусть не мне, но кому-то. Но там все другое, непривычное. Однако и ожидать каких-то девидендов вроде как и не правильно русским, проживающим не в России. Тогда надо принимать решение и переезжать. А девиденды и помощь на самом деле есть. Но главное - это чтобы Россия сама была сильна. Может быть на Украине иначе, но у нас нос по ветру держат и в какой-то мере на нас это сказывается.

[Любитель_Манниха]

Юся, мне кажется, о геополитике как-то не очень думается, когда твой город ровняют с землёй.

Пост Джинна интересный, но эта война - не ВОВ с противостоянием огромных, в т.ч. пехотных, армий,
у ополченцев суровый недостаток бронетехники, и противотанкового оружия - пользуют ПТРД времён ВОВ. В таких условиях
куда девать "избыток" ополченцев - посылать с шашками на танки? В пехотных боях, напротив, преимущество у ополченцев
за счёт боевого духа и, возможно, опыта, если там много ветеранов-афганцев. "Брать не всех, нужны спецы" - это мнение Стрелкова,
обусловленное обстановкой. Раньше была другая обстановка, изначально в Славянске оружия хватало, был избыток желающих "повоевать на выходных",
которых отсеевали, выдавая оружие сперва хорошо поработавшим какое-то время на благо ополчения.

А так - я считаю, что Путин сдал Донбасс ещё давно, когда там заговорили о национализации.
Ему и приближённым к нему личностям такое нахер не надо - у самих большие кошельки и заводы-параходы.
А ну как и у нас додумаются

[Smol]

Вить, ты не обижайся на Джинна и русских, не приветствующих присоединение Донбасса к России. Сказано резковато, но тут ведь есть о чем подумать...

Моя позиция такая: каждый имеет право на самоопределение, совершенно необязательно к кому-то присоединяться (в частности - к России), чтобы жить нормально.
Возьмем, например, Европу - сохранились ведь там совсем карликовые государства: Андорра и Лихтенштейн, почему обязательно Донбасс (который по площади больше любого Люксембурга, а по экономике - вполне с ним сравним) должен к кому-то прилепиться?
По мне так все могли бы спокойно жить каждый в своем государстве, без пограничников, без таможен, было же такое когда-то в Германии до Бисмарка?

Как-то непонятно, почему мировые хозяева гнобят непризнанные Абхазию и Южную Осетию, угрожая теперь уже и Донецку их печальной судьбой, как будто в том, чтобы жить отдельно есть что-то нехорошее?

[зыркало]

Чтобы не случился такой цугцванг как нынче нужно бороться с национализмом в любых проявлениях...
Если на щит поднимают национализм - ищи экономические корни...

[jusja]

Юся, мне кажется, о геополитике как-то не очень думается, когда твой город ровняют с землёй.

Понимаю. Переживаю и скорблю тоже. Как и все русские люди.
Но когда о ней должно думаться? Когда организовывали сопротивление, о ней думали? Анализировали? Или руководствовались только одним желаемым вариантом? А стоило бы все учитывать.

А так - я считаю, что Путин сдал Донбасс ещё давно, когда там заговорили о национализации.
Ему и приближённым к нему личностям такое нахер не надо - у самих большие кошельки и заводы-параходы.
А ну как и у нас додумаются

Допускаю. Очень даже может быть. Но бралось ли это возможное настроение в рассчет?
Потом разве на данный момент национализация предприятий в России сейчас - это как-то улучшит ситуацию? Я сомневаюсь.
Но дело даже не в этом. А дело в том, что ожидая помощи от кого-то, не стоит ожидать получить ее вот прямо в таком виде, в каком ты ее просишь. Ну надо исходить из реалей, а не из желаемого.

[лава]

Петиция
ООН: Признать президента Украины Петра Порошенко военным преступником
http://www.avaaz.org/ru/petition/OON_Pr ... m/?nEVVXhb

[Ferom]

Проголосовал. Минут надцать понаблюдал за динамикой голосов. Получается где-то 2 голоса в минуту. Такими темпами за две недели 500 тыс. могут набрать. В основном голосуют из России, на втором месте Украина, затем Евросоюз.